Страница 300 из 300 ПерваяПервая ... 200250290297298299300
Показано с 2,991 по 2,998 из 2998

Тема: Ретро-радио - регенеративный на лампах #8

  1. #2991
    Цитата Сообщение от LY1SD Посмотреть сообщение
    В той теме безвылазно сидит один товарисчь .... Поэтому я не люблю заходить в ту ветку
    Тогда не стоит обсуждать ту ветку в этой ветке, иначе тот "товарисчь" придёт сюда, и прогонит вас из этой ветки
    73

  2. Спасибо от IG_58


  3. #2992
    Попёрся я в свои подвальные "закрома родины" за октальными стекляшками. Много нашёл, но пока не более 15% от того что было. Придётся в выходные заняться разгребанием "авгиевых конюшен". Видимо, многое придётся выбросить. Это давно надо было сделать и делать периодически, но плюшкизм не позволял. Теперь придётся его засунуть подальше и поглубже.
    Хотел найти большой старый чемодан с антикварными забугорными лампами. Пока не нахожу.
    Помнится, там есть на что посмотреть... Есть довоенка и другая сущая экзотика.

    Но зато нашёл целую и большую заводскую коробку с ламповыми панельками, в которой каждая панелька завёрнута в промасленную бумагу.
    Надо сделать несколько линеек из алюминиевых уголков, на которые понасажать панелек (октальных, 9-и и 7-и штырьковых) и приделать мощные разъёмы для накальной шины.

    Цель - предварительный прогрев накалом сразу большого количества однотипных ламп перед их проверкой на Л1-3.
    Потому как прогрев по одной штуке непосредственно на приборе с последующим измерением отнимает очень много времени, когда речь идёт о массовой проверке большого количества однотипных ламп.
    Помнится, на проверку моих ~120 штук 6П3С-Е ушло недели две, когда я их грел по одной непосредственно на приборе.

    Есть накальный траф ТН-61, он самый мощный из накальных унифицированных. Сначала ЛАТР, потом траф, потом амперметр переменки на 10 или 20А и наконец, линейка с панельками и вольтметром переменки на 15-20В. Как-то так.
    Последний раз редактировалось LY1SD; 19.04.2019 в 16:55.
    Александр.

  4. Спасибо от IG_58

  5. #2993
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    10,609

    Выбор ламп для регенератора

    По вопросу выбора ламп. Одна из самых малошумящих ламп 6С17К. Данные из публикации Сергея Жутяева.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кш 2_5 дБ лампа 6С17К.png 
Просмотров:	27 
Размер:	29.4 Кб 
ID:	312334
    По ссылке оригинал публикации.
    http://forum.vhfdx.ru/obshchiy/na-ch...gr1fq5#msg7568
    На нашем сайте есть справочная информация в файле по ссылке
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post271724
    где на 11 страницах к сожалению нет данных о Кш лампы. Если считать верными данные о Кш = 2,5 дБ (конвертер в целом) диапазона 144 МГц, то скорее всего это самая "малошумящая" лампа из доступных по цене и возможности приобретения. Другое дело как реализовать это параметр лампы в схеме регенеративного приёмника КВ диапазона.
    Сергей sgk.

  6. #2994
    Как реализовать? Построить малошумящий УВЧ с приличным Кус. После него будет практически всё равно, какой Кш у лампы детектора.
    Игорь

  7. Спасибо от LY1SD

  8. #2995

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    6,151
    Позывной
    UR5ZQV
    sgk,
    диапазона 144 МГц, то скорее всего это самая "малошумящая" лампа из доступных по цене и возможности приобретения. Другое дело как реализовать это параметр лампы в схеме регенеративного приёмника КВ диапазона.
    Сергей, Вы сами ответили на вопрос. "Малошумность" ламп (или иных акт. элементов) не реализуема на СВ, ДВ, КВ и даже "ближнего" УКВ, ни для регена, ни для иных схем, из за состояния современной ЭМО. Сколько не уменьшай внутренние шумы, внешний "смог" сводит на нет С/Ш в раб полосе.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  9. #2996
    UR5ZQV, ну, состояние современной ЭМО - это понятие относительное. Если, скажем, уйти с регеном в лес далеко от цивилизации, то эфир будет чист, как слеза ребенка, и тогда чувствительность приемника будет ограничена его собственными шумами.

    Другое дело, - и это то, что я не вполне понимаю, - какая разница, как шумит лампа детектора? Гораздо важнее, на мой взгляд, чтобы не шумел и давал высокое усиление УВЧ, после которого шумы лампы детектора уже рояли не играют. В этом смысле не вижу никакого практического смысла в применении в детекторе КВ-регена СВЧ-триода 6С17К.

    А вот каскодный УВЧ на двух 6С17К, возможно, имел бы смысл, или, например, вот такой, как в этом конвертере.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось IG_58; Вчера в 23:51.
    Игорь

  10. #2997
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Сколько не уменьшай внутренние шумы, внешний "смог" сводит на нет С/Ш в раб полосе.
    У всех на местах разная ситуация с уровнем внешнего ЭМ-смога. Мы же здесь не ведём речь только об "городском регене", для которого на нижних КВ-бендах УВЧ (как усилитель) будет бесполезен (про ДВ-СВ даже не упоминаю).

    Но сам по себе УВЧ в качестве буфера между антенной и регенкаскадом - это само собой разумеющееся, по умолчанию.
    Однако, УВЧ как усилитель всё-таки нужен на верхних КВ-бендах. При этом совершенно очевидно, что его усилительный элемент должен быть как можно более малошумящим.
    --------
    Но ситуация в корне меняется для условий "сельского радиолюбителя". Тут уж он тем более не помешает.
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    чувствительность приемника будет ограничена его собственными шумами.
    И это аксиома, не требующая доказательств.
    ------------------------------------------
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    скорее всего это самая "малошумящая" лампа из доступных по цене и возможности приобретения.
    То, что она малошумная на бенде 2м и выше (шум нормирован на 3 ГГц), это понятно и известно. Неизвестно, каковы будут её шумы на КВ. Лично я не видел сведений об этом. В справ. Кацнельсона данные о шуме записаны так:
    Кш<=16,5db (при f=3 ГГц)

    И потом, при её использовании в качестве УВЧ с общей сеткой, вызывает сомнение её большая проходная ёмкость - 1,5пФ (у 6С4П ~0,17пФ, т.е. почти в десять раз меньше).

    Далее - нить накала 6С17К внутри соединена с катодом и поэтому в схеме с ОС оба вывода накала придётся развязывать дросселями (либо дросселем, намотанным двойным проводом, как например, в УМ на ГИ-7Б). (На бендах 2м и 0,7м дроссели могут быть отдельными и очень простыми, малоиндуктивными).


    А если кроме КВ, предполагаются ещё ДВ-СВ, то индуктивность этих дросселей, с одной стороны, должна быть очень большой (более чем 10мГн). Если ограничиться только СВ-КВ, то не менее 2-2,5мГн, т.е. всё равно довольно большой.
    А это накладывает определённые требования в отношении малой паразитной ёмкости дросселя, что значительно усложнит конструктив данного дросселя - ведь он должен мотаться одновременно двумя проводами (для обеих выводов накала.
    Если ограничиться только КВ (от 1,8МГц и выше), то его индуктивность должна быть не менее 250мкГн, что в принципе тоже немало и потребует применения либо ферритового стержня в качестве сердечника дросселя, либо кольца с большой МЮ.
    Сомневаюсь...
    ------------------
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    А вот каскодный УВЧ на двух 6С17К, возможно, имел бы смысл
    КаскОдный - да, я только ЗА. Но только не простой, с ОС. Развязка от антенны будет слабая (Cпр.=1,5пФ). Это ОЧЕНЬ много.
    Последний раз редактировалось LY1SD; Сегодня в 01:02.
    Александр.

  11. Спасибо от RA3PKJ

  12. #2998
    Аватар для RA3PKJ
    Регистрация
    20.01.2008
    Адрес
    Тульская обл.,г.Кимовск
    Сообщений
    3,197
    Александр, тут вероятно существует путаница в понятиях. Попробую обсосать это дело.
    Проходная ёмкость это ёмкость между сеткой и анодом в обычном понимании.

    В схеме с общей сеткой имеет значение ёмкость между катодом и анодом (которая обычно в лампах именуется выходной), но в случае с общей сеткой она становится проходной.
    Соответственно, в 6С17К классическая выходная ёмкость, равная 0,015пф , становится проходной для схемы с общей сеткой.

    Теперь обратимся к 6С4П, которая специально предназначена для схемы с общей сеткой и по этой причине в справочнике указывается проходная ёмкость 0,17пф, подразумевая при этом, что эта ёмкость между катодом и анодом, а не между сеткой и анодом как в обычном понимании.

    Такие рассуждения возникли при разглядывании книжки, где рассказывают о схеме с общей сеткой (там много посвятили ёмкости между катодом и анодом) и справочника по лампам.
    SDR и Ретро на http://ra3pkj.ru , Николай RA3PKJ

Страница 300 из 300 ПерваяПервая ... 200250290297298299300

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ретро-радио - регенеративный на лампах #7
    от RU9CA в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 12190
    Последнее сообщение: 27.07.2018, 20:46
  2. Ретро-радио - регенеративный на лампах #6
    от RU9CA в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 1127
    Последнее сообщение: 11.04.2012, 05:11
  3. Ретро-радио - регенеративный на лампах, своими руками #5
    от UA6AP в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 5370
    Последнее сообщение: 10.02.2012, 17:48
  4. Ретро-радио - регенеративный на лампах, своими руками #3
    от UA6AP в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 1789
    Последнее сообщение: 13.04.2010, 21:09
  5. Ретро-радио - регенеративный на лампах, своими руками #2
    от UA6AP в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 2164
    Последнее сообщение: 16.09.2009, 13:20

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •