Ретро-радио - регенеративный на лампах #8

[Омон Ра]

Да, всё довольно субъективно. Возможно, что MFJ - сам по себе "туповат". А других регенераторов у меня пока - нет...

[sgk]

В любом случае тема ламповых регенераторов очень интересная и увлекательная. Недавно приобрёл лампы 6Ж22П с катодной сеткой и СВЧ лампу 6С17К-В как самую малошумящую из описанных в литературе. Буду пробовать в макетах регенераторов и ГПД.

[UR4UBQ]

Это, правда, не означает, что то, что они видят, в действительности существует. Далеко не всё, что Вы видите, является объективной реальностью, и даже то, что является таковой, может быть следствием совершенно других оснований, чем те, которые Вам кажутся истинными.

Этак вы и в собственное существование можете не верить, достаточно ли явно то, что вы видите в зеркале, стоя перед ним? Можно перечислить массу факторов как за так и против)))

[UR5ZQV]

Евгений240,

Раз антенна что то приняла и по ней потёк ток сигнала, то она обязана излучать.
Так сколько она излучает, и сколько остаётся приёмнику?

А что тут обсуждать? Это давно описано в любом учебнике по АФУ и легко поддается расчету, реактивные и активные сопр., сопр. излучения. ЭДС в ЭМП тоже подсчитывается. Подставив ЭДС, получим ток, а по току получим цифры переизлучения ант., как "передающей". И это касается любой "шалезяки" в ЭМП, что легко можно увидеть практически, поднеся приемник с короткой ФА к мет. изделию значительных размеров. И регена с ант. это тоже касается, а там еще в КС через ПОС вносится доп. энергия, отчего переизлучение увеличивается.
ПС: Я не знаю, какую "сверх задачу" ставил Владимир Тимофеич в статье про "регенеративные антенны", любой реген без УВЧ на входе, антенна является частью КС, а как Вы в эту систему вводите ПОС, через КС и ли через антенну, по барабану.

[Евгений240]

А что тут обсуждать? Это давно описано в любом учебнике по АФУ и легко поддается расчету, реактивные и активные сопр., сопр. излучения. ЭДС в ЭМП тоже подсчитывается. Подставив ЭДС, получим ток, а по току получим цифры переизлучения ант., как "передающей"

Александр, не торопитесь!
Описано, поддаётся расчёту, -это понятно.
Но давайте возьмём полуволновой диполь, КПД которого близок к 100 %. Принимаемый сигнал навёл в нём ток, падение которого на входном сопротивлении мы отправляем к приёмнику.
Всё хорошо но вот как быть с тем, что этот наведённый ток протекая по диполю заставляет его излучать. Соответственно, какая то доля принятой мощности возвращается назад в эфир.
Так какая доля от принятого антенной сигнала уйдёт обратно в эфир, и сколько останется приёмнику?
Достаточно просто порядка полученных цифр. Точность не нужна.

[UR5ZQV]

Евгений240,
Если требуется максимальное переизлучение, зачем "тратится" на нагрузку приемника. Просто не разрывайте диполь, и остается только сопр. излучения и потери, как это делают ( по несложному расчету) в пассивных элементах многоэлементных антенн, пассивных ретрансляторов и т.п.
ПС: что то в такой простой теме, к весне, скопились любители искать (и даже измерять приборами) "тарелки", йети и т.п., там где можно объяснить и расчитать все (и это уже давно сделано) обычными законами физики (т.е. Природы), не прибегая к "нечисти".
ПС2: посчитайте сами, ф-лы ЭДС от напряженности ЭМП, закон Ома, расчета передающих антенн, надеюсь Вам известны. Мне лень возится с "трехэтажными" степенями. Совсем недавно просчитывал трассу Земля-МКС(как пассивный переизлучатель)-Земля, для радиолюбительских целей, оказалось, для ВЧ КВ достаточно ок. 1кВт при простых антеннах.

[IG_58]

Этак вы и в собственное существование можете не верить, достаточно ли явно то, что вы видите в зеркале, стоя перед ним? Можно перечислить массу факторов как за так и против)))

Вот не хотелось бы возвращаться к тому, что я уже по этому поводу написал, но вижу, что вы не отличаете понятие "верить" от понятия "знать". "Верить" - это в церкви, а знание от веры отличается наличием верифицируемых доказательств, объективных подтверждений, которые существуют вне заисимости от нашего с вами сознания. А пока их нет, говорить не о чем. Я, во.вс. случае, подобные религиозные темы обсуждать не готов, а хотел бы обсуждать схемотехнику и конструкции регенеративных приемников. Хорошего дня!

[sgk]

Комментарий модератора

1. sgk:
2. 
   Регенерацию и антенны обсуждаем в соответствующей теме
   http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post502353
   

[Омон Ра]

sgk, если такую лампу трудоустроить в реген типа 0-V-1, то у Вас получится самый чувствительный регенератор. Лично я был очень доволен даже нувистором 6С51Н в регенеративном каскаде.

[exEW1DC]

Раз антенна что то приняла и по ней потёк ток сигнала, то она обязана излучать

На этом строятся многоэлементные антенны, когда из рефлектора принятый сигнал излучается в вибратор.и усиливает в нем принятый сигнал.

Добавлено через 5 минут(ы):

"Ранее предлагал участникам обсуждения сформулировать как объективно оценить влияние антенны на регенератор или влияние регенератора на антенны"

Не совсем понятно, что имеется в виду под влиянием антенны на регенератор. Мне кажется, что антенна на регенератор влияет так же как и на любой другой приемник. А регенератор на антенну влияет тем, что в антенну от регенератора излучается частота на которую настроен регенератор.