Ретро-радио - регенеративный на лампах #8

[Aleksiy]

В логарифмическом масштабе разница будет совсем не страшная. Проектируется конкретный режим, входные и нагрузочные контуры...

В логарифмическом масштабе мы результат КАК РАЗ в децибелах и получим!..

Лампа 1К2П имеется в одном экземпляре производства 1958 года. Режимы по постоянному току устанавливаются, лампа работает как усилитель низкой частоты, но ни при каких режимах и максимальной связи с контуром не входит в режим авторегенерации. Обидно и нет каких либо "соображений", хоть схему переделывай.

Должна бы работать! Возможно, "замученная" или "севшая" от хранения. А схема какая? Если что - у нас на местном радиорынке есть в продаже СВЕЖИЕ ("коробчатые"!) 1К2П, правда недешево - по 200р; но могу поспособствовать...

Добавлено через 8 минут(ы):

что-то - сомнительно. Возможно - опечатка. Сравните там же с 6Ж2П и 6Ж1Б. Лампы то близкие.

Увы, не думаю. Замечал, что "тонкие параметры" у этой лампы существенно отличаются от 6Ж2П, не смотря на почти одинаковую конструкцию. И замечал, что хоть и пытались сделать максимально похоже, но 6Ж1П и 6Ж1Б, 6Ж5П и 6Ж5Б и т.д. - заметно разные лампы бывали...

Речь о 6ж1п. Здр Алексей. Не знаю по каким критериям оценивать эту лампу.Но применялась она в УКВ р/ст в авиации (Р-8хх,приёмный центр) оч хорошо зучала ...

Что лампа очень ХОРОШАЯ и интересная - я и не спорю. Тем бОльшим было мое потрясение, что с нелинейщиной у неё плоховато. Кстати, "масло" из 6Ж2П и 6Ж1П давится до 1Вт легко, а на пределе допустимых режимов (с МАХ импульсом тока) - почти до 2Вт! В УВЧ я её пробовал в Казахе - неплохо, но действительно посредственно - 6Ж5П на голову лучше, даже 6К4П заметно лучше. Как ни странно, в пред. УНЧ очень неплохо именно ЗВУЧИТ.

[IG_58]

в пред. УНЧ очень неплохо именно ЗВУЧИТ.

О! 6Ж1П - это как раз моя самая любимая лампа в предУНЧ приемника А выходная - 6Ж9П

6Ж2П сильно отличается от 6Ж1П, хотя отличия заключаются только в густоте намотки третьей сетки. Это отличие приводит к другому токораспределению внутри лампы, и, сответственно, к отличающимся параметрам.

[sgk]

В промышл.схемах должны работать до полного истощения....см.Рига Б-912

Должна бы работать! Возможно, "замученная" или "севшая" от хранения. А схема какая?

Лампа 1К2П. По постоянному току режим выставляется. Как усилитель низкой частоты работает. При питании 60 В размах НЧ напряжения на аноде почти 50 В "от пика до пика". Регенерить не хочет. Пока подумаю что можно предпринять с этой лампой. В макет установил 1Ж24Б что бы проверить с батарейной лампой. Схема макета. Когда была 1К2П, то С1 увеличивал до 433 пФ (подпаивал 390 пФ).

Накал соответственно +1,2 В. Подбирал режим по максимальному соотношению сигнал - шум. По факту в этой схеме максимум получился при токе анода 0,4 мА, с лампой 6Ж1П максимум был при токе анода 0,11 мА и лампой 6Ж1П-ЕВ 0,13 мА. Пояснения на рисунке.

Лампа 1Ж24Б "проигрывает" по соотношению С/Ш примерно 4-5 дБ другим пальчиковым и октальным лампам которые применял в макетах регенераторов. На рисунке выделен фрагмент спектра НЧ сигнала 1Ж24Б и перенесён на спектр 6Ж1П для удобства сравнения соотношения сигнал-шум.

[UR4UBQ]

В книге Стародуба Д.О. *Советы радиолюбителю* 69г. пишется - в регенераторе при подборе следует давать преимущество лампам с высокой крутизной характеристики - 6С2П, 6С3П, 6Ж1П, 6Ж5П, 6Ж9П, 6Ж11П и др. При подключении усилителя ВЧ, для него - 6ж1п, 5п, 9п, 11п, 6К4П, а в супергетеродинах в системе АРУ наиболее приемлемы 1К1П, 2П, 6К4, 6К4П, 6К1Б, 6К13П. Обращает внимание таблица внизу страницы, данные по лампам и подборе дросселя и сопротивлений для схемы УВЧ вверху страницы, сорри, книга на украинском.

[igory2000]

svoy 3000, Оказалось что неисравна была м.сх К157УД2 в
предварительном усилителе. Сигнал с антенного входа
теперь проходит. Но генерация 6Ж1П что-то совсем мала
Поворот R2 совсем слабо влияет на громкость, только в
крайних положениях. Советуют замкнуть R1, это поможет?
Частота у меня 1300-4000 КГц.Или этот генератор на
низкой частоте не работает. Можно ли что-то сделать
чтобы возбуждался на низкой частоте?

[sgk]

в регенераторе при подборе следует давать преимущество лампам с высокой крутизной характеристики - 6С2П, 6С3П, 6Ж1П, 6Ж5П, 6Ж9П, 6Ж11П и др.

По результатам настройки макетов регенератора. Лампы с большей крутизной (6Ж10П, 6Ж9П) в сравнении с лампами 6К3, 6Ж8 при настройке регенерации настраваются более проблемно. В ветках о регенераторах, можно найти мнения о том что лампа с большой крутизной в регенераторе не нужна.
Копия страницы, которую Вы привели, об усилителях ВЧ где нужна широкая полоса и высокая крутизна лампы. Высокая крутизна лампы в регенераторе не нужна, во всяком случае не видел преимущества, личное мнение.

[IG_58]

sgk, поддерживаю Ваше мнение. В регенеративном детекторе лучше работают лампы с малой крутизной, это позволяет добиться более плавного подхода к порогу генерации.

А вот в УВЧ лучше использовать лампы с высокой крутизной и с большим коэффициентом широкополосности. Хотя считается, что УВЧ не должен обладать высоким коэф. усиления, т.к. при этом снижается ДД, тем не менее, с суррогатными антеннами и на ВЧ-диапазонах запас усиления оказывается очень нелишним.

[UR4UBQ]

Копия страницы, которую Вы привели, об усилителях ВЧ где нужна широкая полоса и высокая крутизна лампы. Высокая крутизна лампы в регенераторе не нужна, во всяком случае не видел преимущества, личное мнение.

Я привёл её только из-за таблицы, о лампах в регене написано на пред идущей, а мнения по поводу ламп в регенераторе расхожи - автор считает по другому), то есть надо всё опытным путём проверять. Не знаю, проводил ли автор книги опыты с лампами, может в книге чисто теория. Я ранее приводил одну схему из книги Троицкого, кто-то высказал мнения по поводу ужасности схемы и делал ли кто их, схемы в книге Троицкого собраны из журналов *Радио* 40-х - 50-х годов, думаю что они не только в бумаге были.

[mmom]

. Высокая крутизна лампы в регенераторе не нужна, .

Вредна. Мягкий подход обеспечивает крутизна 0.1...0.6 мА/В (приблизительно).

1К, 1Ж...почти такую и имеют в стандартном режиме. Чтобы загенерили, нужно К связи увеличивать (витки катушки ПОС, сближать...)

лампа с большой крутизной в регенераторе не нужна.

Это основы регеностроения. И марка лампы безразлична.

[ra3qdp]

"тонкие параметры" у этой лампы существенно отличаются от 6Ж2П

интересно - а где авторы этой книги взяли ВАХи ламп ? Уж не с картинок ли из обычных справочников ? (которые нарисовали художники).
Кстати (если кто обращал внимание) зачастую данные режима в справочниках "не находятся" на ВАХ приведенных там же.