А на предложенных видео то же не растягивается шкала?
Судя по вашей картинке ваш АЦП обрывочно выхватывает шум аналоговой части при максимальной чувствительности, а 12-битный, как понимаю более детально прорисовывает даже шум.
А на предложенных видео то же не растягивается шкала?
Судя по вашей картинке ваш АЦП обрывочно выхватывает шум аналоговой части при максимальной чувствительности, а 12-битный, как понимаю более детально прорисовывает даже шум.
SLSR, на предложеных видео просто масштабируется картинка. Никакого отношения к точности и разрешению ацп это не имеет. И для обычной работы осциллографа эта операция вообще не имеет смысла.
В некоторых режимах усиления (только в некоторых) овон действительно может показать больше деталей при масштабировании записанной выборки. Но это имеет смысл только при рассматривании однократно записанной выборки.
В обычном режиме с постоянной развёрткой это ничего не даёт.
Судя по вашей реакции, вы уже сформировали своё мнение и факты вас не переубедят. Поэтому продолжать дискуссию считаю бесполезно.
Вот измерение с усилением 500 мкВ/дел на 8-ми битном:
Последний раз редактировалось alex_m; 11.08.2018 в 23:41.
Ладно...
Предложенную вами модель все-равно здесь не купить сейчас, а для выяснения реального разрешения надо ставить опыт, по этому пока останусь при своем мнении.
А вообще, из своей практики для своих эл. схем, переход с 8 бит АЦП на 10 бит и даже на 24 бит, всегда давало значительное преимущество в плане измерений.
SLSR, эти опыты уже давно поставлены, если интересны детали поинтересуйтесь на eevblog. По шуму 8 битный сиглент лучше. Насчет покупки спросите у lecroy на ixbt, он работает на официальных дистрибьюторов Lecroy и должен быть в курсе где можно купить. У него-же можете поинтересоваться насчет сравнения 12-битного овона с сиглентом, он собственноручно сравнивал
Вот что пишет rf-loop с eevblog насчёт сравнения шума у 12 бит овон и сиглент:
Скрытый текст
Siglent win (noise) clearly without any doupt.
(and also Owon 2mV/div and 1mV/div they are forced bandwidth rejected. )
I have both (and some times some others) and I have compared these previously face to face.
But it need note that Owon (also if look noise) is not bad. Also it have some advantages. It need always remember that there is not universal best. What is best for single individual user depends what he need, what he like and what is important and what is less important "feature". Owon screen (TFT) is best what I have seen in any scope in this class. (perhaps becaause inside house there is knowledge, due to Lilliput)
Как видите, это сиглент оказывается честно работает с полной полосой вплоть до 500 мкВ/дел.
А овон урезает полосу сигнала в режимах 2 мВ/дел и меньше.
Т.е. в данном случае сиглент честно рисует сигнал, а овон "выхватывает шум" как вы выразились
Добавлено через 7 минут(ы):
вы забываете, что кроме АЦП есть еще разрядность ЦАП-ов для установки смещения и усиления сигнала. Которые дают возможность оптимального использования разрешения АЦП. Без этого АЦП будет использоваться не оптимально. По сути часть разрядов простаивает без пользы. Этим и объясняется отсутствие преимуществ 12 битного овона по сравнению с 8-ми битными осциллографами, у которых 8 разрядов АЦП используются с максимальной отдачей.
Последний раз редактировалось sgk; 12.08.2018 в 08:58. Причина: Язык форума русский.
OWON симпатичней выглядит....
Я посмотрю, что 12 битник может выхватывать в реале, например смешав два сигнала различной частоты с разницей по уровню так эдак до 60 дБ.
SLSR
Если произведёте измерения с двумя сигналами, то очень интересно увидеть спектры сигналов в таком формате
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post831362
увидеть ИМД искажения 12 разрядной модели осциллографа.
В широкой полосе применяю как анализатор спектра OWON SDS 7102V.
У меня на работе Rigol 100МГц. Есть режим высокого разрешения. Но только для относительно низких частот. Менее 10 МГц. Картинка существенно улучшается в плане собственных шумов.
Добавлено через 10 минут(ы):
У меня на работе Rigol 100МГц. Есть режим высокого разрешения. Но только для относительно низких частот. Менее 10 МГц. Картинка существенно улучшается в плане собственных шумов.
Сергей вы меня извините,но на ваших графиках нереальные соотношения максимального и минимального уровня сигналов. Ключевой смеситель имеет сложный спектр. И любая программа моделирования это подтвердит.
Последний раз редактировалось iHam; 12.08.2018 в 11:33.
Спасибо от Boris..
По сабжу, если подключить щуп к калибровочному разъему 5В, 1000 Гц, без всяких пауз растянуть шкалу по вертикали до 10 мВ на деление сетки, подняться в самый верх по сетке до вершины отображаемого сигнала, то в точечном режиме отображения осцилл размазывает отдельные точки в полосе шириной 2 мВ. Это какой динамический диапазон входа осцилла?
Ну а экран осцилла действительно здоровенный, на одно деление сетки на экране там тьма точек получается.
Добавлено через 10 минут(ы):
68 дБ ?
Добавлено через 15 минут(ы):
причем, эта помазуха из точек на верху отображаемого сигнала имеет ширину по вертикали до 8 точек, то есть как понимаю, АЦП зашумлен до 3 младших разрядов из 12.
Но это пятиминутный опыт, возможно если осцил заземлить, запитать от аккума и применить более качественный щуп, результат будет лучше.
Последний раз редактировалось SLSR; 13.08.2018 в 23:38.
на одночастотном сигнале динамический диапазон никак не посмотришь. Нужно два сигнала, один сильный другой слабый, чем большую разницу позволяет увидеть осциллограф, тем больше ДД. Во временном домене это не увидишь. Нужно смотреть в частотном, как показал sgk. Только его интересовали IMD искажения, поэтому у него оба сигнала большой мощности.
вывод абсолютно некорректный. Для того, чтобы узнать шум АЦП, нужно отключить от входа все кабеля, оставив разъём открытым, записать выборку данных и посмотреть её на компе. По точкам на экране это нереально определить, потому как на один разряд может приходиться хоть 0.05 точки, хоть 3.956 точки. Точки это не разряды и привязку точек к дискретности АЦП можете не искать - это сложная зависимость от режима усиления, калибровки, масштаба и т.д. Я вам это уже несколько раз объяснял.
Учитывая, что у вас 10 клеток на экран, в данном случае можно говорить об SNR порядка 33 дБ. Но это ни о чём, т.к. это шумы наводок на щупы, кабель и источника, который у вас наверняка не согласован со входным импедансом осциллографа.
Последний раз редактировалось alex_m; 14.08.2018 в 00:54.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)