Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 2 из 11 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 105

Тема: Осциллограф OWON XDS2102A

  1. #11
    А на предложенных видео то же не растягивается шкала?

    Судя по вашей картинке ваш АЦП обрывочно выхватывает шум аналоговой части при максимальной чувствительности, а 12-битный, как понимаю более детально прорисовывает даже шум.


  2. #12

    Регистрация
    10.11.2016
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    4,420
    SLSR, на предложеных видео просто масштабируется картинка. Никакого отношения к точности и разрешению ацп это не имеет. И для обычной работы осциллографа эта операция вообще не имеет смысла.

    В некоторых режимах усиления (только в некоторых) овон действительно может показать больше деталей при масштабировании записанной выборки. Но это имеет смысл только при рассматривании однократно записанной выборки.
    В обычном режиме с постоянной развёрткой это ничего не даёт.

    Цитата Сообщение от SLSR Посмотреть сообщение
    Судя по вашей картинке ваш АЦП обрывочно выхватывает шум аналоговой части при максимальной чувствительности, а 12-битный, как понимаю более детально прорисовывает даже шум.
    Судя по вашей реакции, вы уже сформировали своё мнение и факты вас не переубедят. Поэтому продолжать дискуссию считаю бесполезно.

    Вот измерение с усилением 500 мкВ/дел на 8-ми битном:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SDS00025.png 
Просмотров:	1463 
Размер:	14.1 Кб 
ID:	294236
    Последний раз редактировалось alex_m; 11.08.2018 в 23:41.

  3. #13
    Цитата Сообщение от alex_m Посмотреть сообщение
    Судя по вашей реакции, вы уже сформировали своё мнение и факты вас не переубедят. Поэтому продолжать дискуссию считаю бесполезно.
    Ладно...
    Предложенную вами модель все-равно здесь не купить сейчас, а для выяснения реального разрешения надо ставить опыт, по этому пока останусь при своем мнении.
    А вообще, из своей практики для своих эл. схем, переход с 8 бит АЦП на 10 бит и даже на 24 бит, всегда давало значительное преимущество в плане измерений.

  4. #14

    Регистрация
    10.11.2016
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    4,420
    SLSR, эти опыты уже давно поставлены, если интересны детали поинтересуйтесь на eevblog. По шуму 8 битный сиглент лучше. Насчет покупки спросите у lecroy на ixbt, он работает на официальных дистрибьюторов Lecroy и должен быть в курсе где можно купить. У него-же можете поинтересоваться насчет сравнения 12-битного овона с сиглентом, он собственноручно сравнивал

    Вот что пишет rf-loop с eevblog насчёт сравнения шума у 12 бит овон и сиглент:

    Скрытый текст

    Siglent win (noise) clearly without any doupt.
    (and also Owon 2mV/div and 1mV/div they are forced bandwidth rejected. )

    I have both (and some times some others) and I have compared these previously face to face.


    But it need note that Owon (also if look noise) is not bad. Also it have some advantages. It need always remember that there is not universal best. What is best for single individual user depends what he need, what he like and what is important and what is less important "feature". Owon screen (TFT) is best what I have seen in any scope in this class. (perhaps becaause inside house there is knowledge, due to Lilliput)



    Как видите, это сиглент оказывается честно работает с полной полосой вплоть до 500 мкВ/дел.
    А овон урезает полосу сигнала в режимах 2 мВ/дел и меньше.
    Т.е. в данном случае сиглент честно рисует сигнал, а овон "выхватывает шум" как вы выразились

    Добавлено через 7 минут(ы):

    Цитата Сообщение от SLSR Посмотреть сообщение
    А вообще, из своей практики для своих эл. схем, переход с 8 бит АЦП на 10 бит и даже на 24 бит, всегда давало значительное преимущество в плане измерений.
    вы забываете, что кроме АЦП есть еще разрядность ЦАП-ов для установки смещения и усиления сигнала. Которые дают возможность оптимального использования разрешения АЦП. Без этого АЦП будет использоваться не оптимально. По сути часть разрядов простаивает без пользы. Этим и объясняется отсутствие преимуществ 12 битного овона по сравнению с 8-ми битными осциллографами, у которых 8 разрядов АЦП используются с максимальной отдачей.
    Последний раз редактировалось sgk; 12.08.2018 в 08:58. Причина: Язык форума русский.

  5. #15
    OWON симпатичней выглядит....
    Я посмотрю, что 12 битник может выхватывать в реале, например смешав два сигнала различной частоты с разницей по уровню так эдак до 60 дБ.

  6. #16
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,602
    SLSR
    Если произведёте измерения с двумя сигналами, то очень интересно увидеть спектры сигналов в таком формате
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post831362
    увидеть ИМД искажения 12 разрядной модели осциллографа.
    В широкой полосе применяю как анализатор спектра OWON SDS 7102V.
    Сергей sgk.

  7. #17
    У меня на работе Rigol 100МГц. Есть режим высокого разрешения. Но только для относительно низких частот. Менее 10 МГц. Картинка существенно улучшается в плане собственных шумов.

    Добавлено через 10 минут(ы):

    У меня на работе Rigol 100МГц. Есть режим высокого разрешения. Но только для относительно низких частот. Менее 10 МГц. Картинка существенно улучшается в плане собственных шумов.
    Цитата Сообщение от sgk Посмотреть сообщение
    Если произведёте измерения с двумя сигналами, то очень интересно увидеть спектры сигналов в таком формате
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post831362
    Сергей вы меня извините,но на ваших графиках нереальные соотношения максимального и минимального уровня сигналов. Ключевой смеситель имеет сложный спектр. И любая программа моделирования это подтвердит.
    Последний раз редактировалось iHam; 12.08.2018 в 11:33.

  8. #18
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,602
    Цитата Сообщение от iHam Посмотреть сообщение
    Ключевой смеситель имеет сложный спектр.
    Показан участок в полосе 20 кГц. Для сравнения с 12 разрядным АЦП осциллографа перепаял кварцы и записал форму и спектры сигналов где измерения с осциллографом где АПЦ 8 бит.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 8 бит 3579 4150 спектр.png 
Просмотров:	1218 
Размер:	17.3 Кб 
ID:	294255Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 8 бит 3579 4150 форма.png 
Просмотров:	1017 
Размер:	15.5 Кб 
ID:	294256
    Частоты генераторов 3,379 МГц и 4,150 МГц с разносом частот 570 кГц.
    Сергей sgk.

  9. Спасибо от Boris..

  10. #19
    По сабжу, если подключить щуп к калибровочному разъему 5В, 1000 Гц, без всяких пауз растянуть шкалу по вертикали до 10 мВ на деление сетки, подняться в самый верх по сетке до вершины отображаемого сигнала, то в точечном режиме отображения осцилл размазывает отдельные точки в полосе шириной 2 мВ. Это какой динамический диапазон входа осцилла?
    Ну а экран осцилла действительно здоровенный, на одно деление сетки на экране там тьма точек получается.

    Добавлено через 10 минут(ы):

    68 дБ ?

    Добавлено через 15 минут(ы):

    причем, эта помазуха из точек на верху отображаемого сигнала имеет ширину по вертикали до 8 точек, то есть как понимаю, АЦП зашумлен до 3 младших разрядов из 12.

    Но это пятиминутный опыт, возможно если осцил заземлить, запитать от аккума и применить более качественный щуп, результат будет лучше.
    Последний раз редактировалось SLSR; 13.08.2018 в 23:38.


  11. #20

    Регистрация
    10.11.2016
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    4,420
    Цитата Сообщение от SLSR Посмотреть сообщение
    По сабжу, если подключить щуп к калибровочному разъему 5В, 1000 Гц, . Это какой динамический диапазон входа осцилла?
    на одночастотном сигнале динамический диапазон никак не посмотришь. Нужно два сигнала, один сильный другой слабый, чем большую разницу позволяет увидеть осциллограф, тем больше ДД. Во временном домене это не увидишь. Нужно смотреть в частотном, как показал sgk. Только его интересовали IMD искажения, поэтому у него оба сигнала большой мощности.

    Цитата Сообщение от SLSR Посмотреть сообщение
    причем, эта помазуха из точек на верху отображаемого сигнала имеет ширину по вертикали до 8 точек, то есть как понимаю, АЦП зашумлен до 3 младших разрядов из 12.
    вывод абсолютно некорректный. Для того, чтобы узнать шум АЦП, нужно отключить от входа все кабеля, оставив разъём открытым, записать выборку данных и посмотреть её на компе. По точкам на экране это нереально определить, потому как на один разряд может приходиться хоть 0.05 точки, хоть 3.956 точки. Точки это не разряды и привязку точек к дискретности АЦП можете не искать - это сложная зависимость от режима усиления, калибровки, масштаба и т.д. Я вам это уже несколько раз объяснял.

    Цитата Сообщение от SLSR Посмотреть сообщение
    10 мВ на деление сетки, осцилл размазывает отдельные точки в полосе шириной 2 мВ.
    Учитывая, что у вас 10 клеток на экран, в данном случае можно говорить об SNR порядка 33 дБ. Но это ни о чём, т.к. это шумы наводок на щупы, кабель и источника, который у вас наверняка не согласован со входным импедансом осциллографа.
    Последний раз редактировалось alex_m; 14.08.2018 в 00:54.

Страница 2 из 11 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Осциллограф на октальных лампах
    от 4L1G в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 08.12.2013, 14:53
  2. USB осциллограф
    от Exento в разделе Для начинающих
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 06.01.2012, 15:14
  3. Осциллограф С1-68
    от UR5NEU. в разделе Технический кабинет
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 28.08.2011, 19:37
  4. Осциллограф из ЖК
    от UD0DAB в разделе Технический кабинет
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 15.11.2010, 11:58
  5. осциллограф С1-16
    от Evgeniy в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.08.2006, 22:23

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •