Одиночный импульс около 4 нсек на шине данных меж процем и памятью телеприставки.
Данные...
Одиночный импульс около 4 нсек на шине данных меж процем и памятью телеприставки.
Данные...
Сигнал на входе УМ модуль RA30H1317 в режиме передачи радиостанции 145500 МГц. зафиксированный осциллом из заголовка темы в реальном времени. Совершенно стабильный сигнал.
На входе модуля должно быть Pin=50mW, сколько это в Вольтах? наверное что-то около 1.6В.
Добавлено через 10 минут(ы):
А напряжение RMS что-то около пол Вольт.
То ли станция дает меньшее напряжение, то ли осцилл занижает уровень на частоте за пределом заявленного диапазона.
Последний раз редактировалось SLSR; 27.08.2018 в 21:45.
разрешения вашего осциллографа недостаточно чтобы увидеть какую-либо нестабильность.Сообщение от SLSR
Осциллограф сдвигает осциллограмму так, чтобы сигнал проходил через точку триггера.
А точек на экране слишком мало, поэтому какую-либо нестабильность возможности увидеть нет.
50 mW - это 4.472 V от пика до пика.
На вашем скрине от пика до пика 1.4 V, т.е. затухание в 3.194 раза = 10 дБ
Добавлено через 7 минут(ы):
RMS - это действующее напряжение. Оно зависит от формы сигнала. Для синусоиды в корень из двух раз меньше, чем амплитудное. А амплитудное в два раза меньше чем от пика до пика. Так что всё правильно показывает.
50 mW - это 1.581 V RMS.
У вас 0.4903, т.е. осциллограф занижает в 3.225 раз = затухание 10.16 дБ.
Что примерно соответствует затуханию посчитанному для пик-ту-пик. Так что всё правильно.
Последний раз редактировалось alex_m; 27.08.2018 в 22:11.
Ну да... как всегда все плохо...
А Вы свой Сиглент можете ткнуть перед РЧ усилителем рации на такой частоте, какое будет затухание у Сиглента?
Опять же, я например не знаю какая там в действительности мощность перед модулем, мож там включен режим понижения мощности на станции.
Для сравнения, вот когдато тестил Siglent SDS1102X на 145.2 МГц.
Выход передатчика 4.62 Вт нагружен на 50 Ом, измерение щупом 1:100 (6 пФ),
Амплитуда пик-ту-пик 43 V:
затухание получается в 2.529 раза = 8 дБ.
как видите затухание у моего получилось примерно таким-же.
Хотя на этой частоте должно быть порядка 3 дБ при согласованном подключении.
Я думаю причина в щупе. Он добавляет около 5 дБ затухания, т.к. щуп тоже 100 МГц
Добавлено через 6 минут(ы):
Вот 199 МГц меандр амплитудой 1.45 В, фронт 1 нс,
согласованное подключение кокасиальным кабелем RG316 длиной 0.5 м:
затухание в 1.272 раза = 2 дБ.
И это правильный способ измерения (прямое подключение согласованным кабелем).
Щупом амплитуду на таких частотах мерять смысла нет, т.к. будет погода в африке
Последний раз редактировалось alex_m; 27.08.2018 в 23:06.
Простая пропайка коробки входной части осцилла уменьшила шумы на несколько процентов.
Так как в 8 бит режиме всполохи луча от регистрации шума распространяются сразу пару пикселов на экране, шум видно сразу.
После пропайки входной коробки, в 8бит режиме (щуп не подключен) шум перестал регистрироваться при усилениях:
100 В/дел
10 В/дел
0.5 В/дел
При отсутствии шума, пауза и масштабирование в 50 раз ничего не дает, луч мертв.
В 12 бит режиме 0.5В/дел, луч дрожит на 1 пиксель. При паузе и масштабировании видится шум АЦП стал на одну ступеньку меньше. Теперь шум не 7 ступенек как было раньше, а 6 ступенек.
Аппарат вскрывал. АЦП установлен снаружи металлического входного коробка. Никак не экранирован от внешней среды, только металлизация ПП. Положил на него палец, он тепленький... (не заземлял руку на массу прибора) При этом шум не прибавляется и наличие пальца на АЦП при первом взгляде не регистрируется. Стал трогать пальцем его входы.. (там керамика шунтирует входы и можно легко прикоснуться) то же не заметил явных изменений шума на экране. Стало ясно что на АЦП уже поступают усиленные сигналы из-под входной металл коробки.
Китайцам лениво паять коробки даже дедовским паяльником. Поставили две капли к метализации ПП и все....
Чипы в коробке переписал, попробую найти даташиты.
Коробку пропаял для опыта немного лучше китая, поставил дополнительные 4 капли по периметру коробки.
Шуметь стало меньше на отдельных режимах! Походу коробку надо будет делать самому, не из дешевой кривой жести как китай, а чтоб на уровне совдеповской экранировки, когда все пролуживается по кругу чтоб никаких щелей небыло.
В металл входной коробке четыре чипа
579J AU1A
HVB #637
214E2 646Q
3157
Ваш осциллограф всегда работает в 12 бит режиме. Так называемый "8 бит режим" в вашем осциллографе - это тот-же самый режим 12 бит, только с обрезанной разрядностью. "8 бит режим" вашего осциллографа и 8-бит 8-ми битного осциллографа - это две большие разницы.
В 8бит режиме с отключенным пробником луч мертв, уже хорошо....
В чипе АЦП есть переключатель lvds_output_mode однозначно используется, так как от этого зависит частота семплирования АЦП, значит 8бит в отличии от 12, это не только обрезанная разрядность.
Естественно, у Вас то наверное 8бит всегда луч дрожит на пиксель.8 бит режим" вашего осциллографа и 8-бит 8-ми битного осциллографа - это две большие разницы
Заметил. Допустим чувствительность 5В/дел, никакого шума в 8бит режиме не регистрируется. Линия на экране "мертва". Пауза и масштабирование в 100 раз не показывает никаких зарегистрированных бит шума АЦП.
чувствительность 5В/дел. Двигаю луч вверх или вниз на один импульс энкодера позиция. Появляется постоянный шум на один младший разряд АЦП. Двигаю луч еще на один импульс энкодера, шум исчезает.
То есть, при этом разрешении шум появляется при смене позиции луча по вертикали через один импульс энкодера позиция. В центре экрана шума нет, далее, выше-ниже шум появляется и пропадает каждый следующий импульс.
Такая ситуация на некоторых других положениях малой чувствительности. При чувствительности 0.2 В/дел и выше, шум есть всегда.
Опыт проведен без подключения пробника.
Добавлено через 29 минут(ы):
Напрягает при включении питания кнопкой периодический сброс в дефаулт всего и вся. Закономерность обнаружить не могу, при включении вроде ничего другого не нажимаю. Приходится заново делать настройки под себя и калибровку.
Как понимаю , это не лечится, что-то с энергонезависимой памятью.
Последний раз редактировалось SLSR; 19.09.2018 в 21:53.
SLSR
Не могли бы Вы проверить на Вашем осциллографе следующее.
За последние 1.5 года я имел в руках 2 осциллографа Owon: XDS3102 (8 bit) и XDS3062A (12 bit, в виде АКТАКОМ ADS-6062H), и в обоих приборах обнаружил одну и ту же серьёзную проблему - "раздвоение" луча.
При закороченных 50-омными заглушками (или свободных, но тогда видны наводки 50 Гц) входах, в режиме по-умолчанию (display=vect), при выключенном усреднении видна линия сигнала большей или меньшей ширины, что может быть ошибочно принято за шумы. На самом деле это не сигнал с шумами, а две раздельные линии с очень небольшими шумами, что хорошо видно в режиме display=dots. Это "раздвоение" тем больше, чем медленнее развёртка и больше глубина памяти, и не зависит от битности. При минимально глубине памяти 1К раздвоения нет.
На обоих моих осциллографах при чувствительности 1 mV/div, глубине памяти 20M и развёртке >=2 ms/div раздвоение достигало 0.3-0.5 mV, т.е. от 1/3 до 1/2 деления! Оно видно даже на прямоугольном сигнале для калибровки щупов 1:10, особенно если растянуть сигнал по вертикали.
Если посмотреть на числовой вывод, видно, что одной линии соответствуют чётные отсчёты, а другой - нечётные, т.е проблема явно из-за большого сдвига нуля в чередующихся АЦП. Похоже, что в осциллографы были поставлены дефектные чипы АЦП: в спецификации на 8-битовый чип HMCAD1511 указано "offset error after internal digital offset correction 0.05 LSB typ", на 12-битовый чип HMCAD1520 - "1 LSB typ".
Вторая проблема обнаружилась во втором осциллографе (в первом - не проверял) - внешняя синхронизация (с входа EXT) происходит с большими опережением и джиттером (сигнал на экране смещён вправо от центра). Это хорошо видно на прямоугольном сигнале с малыми временами нарастания и спада, но опережение и джиттер можно увидеть и на прямоугольном сигнале для калибровки щупов 1:10. При синхронизации от CH1 или CH2 всё нормально.
При параллельно подаче сигнала на CH1 (или CH2) и на EXT, глубине памяти 1k и временах развёртки более 500 ns/div опережение составляет ~540 ns, а джиттер - 80 ns. При временах развёртки менее 100 ns/div опережение составляет ~260 ns, а джиттер - 8 ns. Также видны редкие импульсы с меньшим на 3 ns опережением. Следует отметить, что опережение увеличивалось по мере прогрева осциллографа.
Есть ли эти проблемы на Вашем осциллографе?
Если интересно, могу попробовать приложить снимки экрана, иллюстрирующие это проблемы.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
