Высоковольтный блок питания - соотношение переменного напряжения к выпрямленному

[Слушатель эфира]

Не об этом речь. Меряется переменное напряжение уже на вторичке, затем постоянная составляющая после выпрямления и сглаживания конденсатором на выходе мостика. Затем берётся отношение напряжений постоянного на выходе и эффективного на входе мостика в режиме ХХ.
Эффективное меряется обычными приборами в предположении, что форма синусоидальная. Реальная форма у меня лично совсем иная, порой, конкретно трапецеидальная. Вчера вершины полуволн только немного срезаны были, и вершина имела небольшой наклон вниз (прямолинейный участок)

Добавлено через 6 минут(ы):

по определению все измерительные приборы врать одинаково

Совершенно ошибочное утверждение. Я кажется уже писал об этом, что если все приборы заточены на пересчёт в предположении, что форма напряжения синус, то при срезанных вершинах и врать они будут совершенно одинаково, это может быть системная ошибка при постановке и проведении измерений. Среднеквадратичный вольтметр тоже не панацея, в данном случае не сработает, поскольку эффективное в 1,41 меньше от амплитудного только для синуса

Добавлено через 8 минут(ы):

Вчера попробовал на скорую руку выйти из ситуации, получив чистый синус. Для этого запустил асинхронный 3-х фазный двигатель от одной фазы и взял напряжение для трансформатора с неиспользуемой обмотки. Пока не подключил трансформатор с выпрямителем, на осциллографе видел нормальную синусоиду, как подключил, снова срезанные вершины. Нужен видимо полноценный мотор-генератор.

[Евгений240]

И учтите - ведь точно тоже можно и сказать про точность и ваших измерений

Так я уже сказал. Как раз о точности. Зачем повторять?
И причины назвал. Это погрешности измерений и нарушение формы напряжения подаваемого на выпрямитель. Нет там чудес никаких
С этим вы согласны?
А чего вы хотите доказать, я так и не понял. То что причина в искажении трансформатором формы напряжения?
Да, при " неправильном" трансформаторе это возможно. Что то ещё?

[exEW1DC]

То, что выпрямленное напряжение не равно 1,41 от подаваемого, может зависеть от нескольких причин. Может диоды имеют малое обратное сопротивление, может форма подаваемого напряжения слишком отклоняется от синусоидальной, может блокировочные конденсаторы имеют утечку и представляют какую, никакую нагрузку, а может причина в точности измерений. Если что то не так, значит влияет какая то причина. Не может быть, что всегда был коэффициент 1,41 и вдруг стал другим.

[AlexanderT]

Не может быть, что всегда был коэффициент 1,41 и вдруг стал другим.

Не стал, но я уже писал, кто имеет возможность, измерьте коэфициент гармоник сетевого напряжения, ошибка должна быть пропорциональна росту КНИ, другого объяснения нет.

[exEW1DC]

измерьте коэфициент гармоник сетевого напряжения, ошибка должна быть пропорциональна росту
КНИ

А что в выпрямителе гармоники не выпрямляются или они повышают сетевое напряжение при его измерении, а действующее напряжение сети является меньшим, чем измеренное. Мне кажется, что причина заложена в самом выпрямителе.

[AlexanderT]

А что в выпрямителе гармоники не выпрямляются

Смотря какие, у большинства выпрямительных диодов рабочие частоты не выше нескольких килогерц, но дело не в этом. Гармоники это искажения формы синуса, а коэфициент 1.41 математически привязан к чистому синусу, соответственно для "грязного" он будет другим. Вот я и предлагаю выявить зависимость коэфициента выпрямления от коэфициента гармоник.

[Слушатель эфира]

Тут интересен следующий момент. Берём наиболее очевидное искажение синуса - "срезанные" экстремумы. Занижение или завышение отношений измеренных напряжений по отношению к чисто синусоидальному мы будем наблюдать?

ПС Отношение выпрямленного постоянного (в идеале амплитудное должно быть) к измеренному обычным вольтметром переменному напряжению на входе мостика.

[AlexanderZ]

Занижение или завышение отношений измеренных напряжений по отношению к чисто синусоидальному мы будем наблюдать?

Синусоида (по формуле) есть чисто математическое понятие. Все формулы (и √2) есть математические выражения. Ждать от сетевой синусоиды "математической" формы не стоит. Нужно учитывать так же падения напряжения на элементах схемы выпрямления.
При измерении величин тока и напряжения нами применяются приборы, которые дают точность измерения с погрешностью. При этом у одного и того же прибора, на разных поддиапазонах измерения, погрешность будет разная (но в рамках допуска).
Что касается "уплощения" вершины синусоиды при нагрузке, то фактическое амплитудное значение напряжения и будет на приборе, а вот ток будет больше при "уплощении"..
Что касается практической ценности ветки, то она незначительна. Можно долго "мучиться" с поиском причин не соответствия √2, есть (наверно) и какая-то польза для читателей.

[Слушатель эфира]

1.Мы и должны рассмотреть математически, чтобы понять в чём причина. Падение напряжения на диодах мостика в режиме ХХ около 1,4 Вольт, это 0,5% ошибки при 280 Вольтах на диод, а это снижение 1,41 всего до 1,40
2.Речь не о работе под нагрузкой, уплощение вершины наблюдаю уже в сетевом напряжении, такие искажения.
3.Вот и вопрос, что покажет обычный вольтметр переменного напряжения относительно амплитудного, какой коэффициент имеем в случае из пункта 2?

[AlexanderZ]

что покажет обычный вольтметр переменного напряжения относительно амплитудного, какой коэффициент имеем в случае из пункта 2?

Что такое напряжение (в том смысле, что мы применяем)? Это ЭДС? Или падение напряжения на приборе?
А измерительная головка прибора как себя ведёт и как проградуирована? А сетевое напряжение откуда и какие свойства?
На эти вопросы имеются ответы, но если умозрительные, то неоднозначные. Для точных ответов нужна лаборатория и измерительные приборы соответствующего класса.