Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 59

Тема: Серия логики ЭСЛ

  1. #21
    "шило в.л. популярные цифровые микросхемы"
    первая треть книги про ттл, вторая про кмоп, третья про эсл

    книга на форуме не помещается
    проверил, отсюда качается http://padabum.com/d.php?id=3660
    хорошо сделанная работа это потерянный клиент


  2. #22
    Аватар для SergeyV
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Белгородская обл. KO81WH
    Сообщений
    903
    Позывной
    ex UA3ZCP, ex UA3ZHS
    Отсюда качается лучше: https://booksee.org/book/489882

  3. #23
    есть такая в бумаге
    Евгений/RA0JGB/FT-840

  4. #24
    Вот чего не ожидал, так это ответов, учитывая что тема уже столько лет не обновлялась. Просто по старой привычки, которая не раз ранее выручала, запостил на форум полезную инфу - типа как в записную книжку, чтобы потом себе же ее там же быстро и найти, в случае необходимости.


    По поводу некромантии - прикупил себе на днях на пробу К500ГГ1. Типа скоростной генератор. Так вот я даже распиновку его выводов пока не могу найти, не то что примеры примения. Совсем коротенько что-то мелкало на форуме на kazus.ru и все. Где смотреть непонятно. А вы некроманты, некроманты.


    Учитывая, что широкое применение ЭСЛ у нас, вероятнее всего, закончилось в 80-е, то, принимаяя возраст ведущего инженера-разработчика в данный период за 30 лет, получаем, что что-то действительно содержательное и полезное могут помнить только люди которым сейчас в районе 70, ну +- (если таковые еще и живы, конечно). Остальные, скорее всего, в своей массе способны только на бла-бла-бла, которыое можно прочитать во всех сообщениях на форумах, когда заходит речь про эсл:


    - типа, да эта серия "горячая" - имея ввиду времена когда на эсл делали большие машины в сотни и тысячи микросхем (когда проблемы их охлаждения и дрейф парметров от температуры действительно являлись актуальной проблемой). Кстати, что-то никто не жалуется на температуру процессоров во всех современных гаджетов - ну да понятно - они там все по-настоящему "холодные".


    - типа, да это серия прожорливая - в современных любительских применениях едва-ли часто есть необходимость применять более дву, трех корпусов, что легко тянет одна к,р,ен-ка даже без радиатора. Такое ощущение, что все частотомеры, цифровые шкалы и прочие узлы делаются для переносных карманных приемников с питанием от 3В батареек, а не для стационарных приборов - трансиверов и приемников (не редко ламповых) с выходной мощностью в десяки, сотни ват - порой и до киловат доходит. В этих условиях говорить о том, что потребление 4,5 микросхем в районе 1А является проблемой, ну...ну говорте, бумага она такая - ровная, все стерпит


    - да она не современная, да ее уже никто не применяет, да вот есть ххххх типа скоростная логика или что-то еще такое же похожее, которое "типа" делает все то же самое и которое либо стоит как чугунный мост, либо купить можно в столице в подвальчике на ... или ждать два месяца из китая, это в лучшем случае, в худшем вообще непонятно где брать, особенно если надо 1-2 шт. и т.д. и т.п. разворачивать эту тему не буду, скажу только кратко - при однополярно питании 5В сделать из 30мв (100Мгц) входного сигнала 0.5-1В пригоных для ЭСЛ это одно, а 3-4В для обычной логики это совсем другое (кто сказал посмотри схемы входных узлов серьезных промышленных частотомеров?)


    К сожалению, действительно, толковых постов по практике примения ЭСЛ практически нет, от слова совсем, в силу объективных причин. Те кто ими реально занимался или забыли уже все или их уже нет, поэтому сказать ничего не могут. Остаются только книжки, старые книжки, про существование которых, мы часто просто не знаем.


    Давно вынашивал идею создать отдельную тему, что-то типа - "ЭСЛ логика во входных цепях частотомеров и делителях частоты. Практика примения, возможные проблемы и пути их решения."


    Поэтому продолжу "некромантить". Немного картинок из
    Б.И. Горшков Элементы радиоэлектронных устройств. Справочник. М., Радио и связь, 1988

    Добавлено через 19 минут(ы):

    Любопытная схема из Радио 1997 11.

    http://sasoft.qrz.ru/___/radio/liter/r_k/part5/5-6.htm

    Нигде на форумах ранее не встречал, работоспособность и характеристики не известны - нужно пробовать, собирать, но идея интересная.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gorshkov_p135.png 
Просмотров:	76 
Размер:	140.9 Кб 
ID:	372382   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gorshkov_p136.png 
Просмотров:	49 
Размер:	157.5 Кб 
ID:	372383   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gorshkov_p144.png 
Просмотров:	53 
Размер:	309.2 Кб 
ID:	372384  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gorshkov_p146.png 
Просмотров:	46 
Размер:	237.7 Кб 
ID:	372385   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Gorshkov_p76.png 
Просмотров:	52 
Размер:	114.8 Кб 
ID:	372386   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Радио_1997_11_1_.png 
Просмотров:	77 
Размер:	593.7 Кб 
ID:	372387  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Радио_1997_11_2_.png 
Просмотров:	63 
Размер:	659.3 Кб 
ID:	372388  
    Последний раз редактировалось tems-ya; 07.04.2022 в 10:32.

  5. #25
    Цитата Сообщение от tems-ya Посмотреть сообщение
    ... К500ГГ1. ... распиновку его выводов пока не могу найти...
    См. справочник Нефедова, том3 стр 461, здесь: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/N/NEFEDO...i._T.03.(2000).[djv-fax].zip
    Все, что нужно для запуска, там есть.

    А вот зарубежный прототип MC1658L: https://www.datasheetarchive.com/pdf...M&term=MC1658L
    Все, вплоть до внутренней структуры.

  6. #26
    Модератор
    Регистрация
    23.10.2005
    Адрес
    Ялта
    Сообщений
    13,604
    Цитата Сообщение от tems-ya Посмотреть сообщение
    скажу только кратко - при однополярно питании 5В сделать из 30мв (100Мгц) входного сигнала 0.5-1В пригоных для ЭСЛ это одно, а 3-4В для обычной логики это совсем другое
    Для измерений фазовых шумов синетезатора по мотивам схемы Дроздова, применял формирователь микросхеме ЭСЛ 100ЛМ105. При уровне входного сигнала 50 мВ "от пика до пика" уровни ФШ увеличивались на 10 дБ в сравнении со случает когда на входе сигнал около 1 В "от пика до пика".
    Сергей sgk.

  7. #27
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,745
    Цитата Сообщение от tems-ya Посмотреть сообщение
    Те кто ими реально занимался или забыли уже все или их уже нет
    В середине 90-х на третьей британской работе довелось столкнуться с ЭСЛ по полной, ну а уже потом глядел на ее любительское применение. Удобно то, что практически все микросхемы 100/500 серий имеют номера, совпадающие с оригиналом, посему все до сих пор легко находится в сети. Из самых полезных документов того времени, когда пришлось осваивать эту логику, были два Application Notes от Моторолы, собственно материал в наших справочниках набран оттуда, постараюсь найти ссылки. Еще в любительских уже целях поглядел на двухмодульные делители (прескалеры) 193ИЕ2/3, добавляя к ним свой делитель 2/3 со схемой управления, получал прескалер 32/33, гораздо более удобный при двоичных счетчиках, но идея обновить дизайн ДПКД в трансивере Дроздова вряд ли сейчас актуальна
    Вадим

  8. #28
    sgk, а схемку своего формирователя можете выложить?

    Я пока всякие разные варианты на К500ЛП116 + К500TM131 пытаюсь ковырять. Но К500TM131 в магазине закончились... Есть только TM130, TM133, TM134 - и совсем непонятно, можно-ли на них как-то извраиться и поделить чатоту на 2, особенно на TM130 - как самой простой, но она одноуровневая...

    + схема Тарасова из Радиохобби 1999 6 в части деления частоты на К500TM131 которую приводили в первых постах здесь - похоже ни в дугу. По быстрому собрал как нарисована - не заработала. Ну и подавать входной сигнал на вход S - я что-то такого нигде не видел. То-ли руки не оттуда, то-ли лыжи не едут, а может и то и другое.

    Позже, когда появится время, наверное, все-таки выложу отдельным пулом все, что накопилось по тому, что у нас почему-то принято называть Бирюковским формирователем, поскольку, он (есть подозрение) совсем кривой, но его очень любят везде цитировать и ссылаться. Хотя повторять его один в один, наверное, все-таки не стои - если уж делать, то канонический вариант.

    Заняться применением логик во входных цепях и в формировании импульсов после усилителя пока только в планах. На вскидку видется перспективным + видел инфу, что якобы 74AC04 хорошо себя показывают. Но надо пробовать.

    vadim_d, у меня задача примитивнее, давно уже пытаюсь на ЭСЛ сделать входную часть для цифровой шкалы чтобы от 100кГц до 100 Мгц нормально работала с входными уровнями хотя бы порядка 100-200мв. Минимум нужно деление на два. 50Мгц и ниже пик уже сам тянет уверенно. Поэтому все делители К193ИЕ... и иже с ними буржуйские варианты не подходят впринципе, т.к. на низах не работают совсем. По простому остаются только тригеры.
    Последний раз редактировалось tems-ya; 07.04.2022 в 12:30.

  9. #29
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,745
    Цитата Сообщение от tems-ya Посмотреть сообщение
    Есть только TM130, TM133, TM134 - и совсем непонятно, можно-ли на них как-то извраиться и поделить чатоту на 2
    Это "защелки" (latch), которые по активному уровню пропускают сигнал со входа на выход, а по неактивному фиксируют запомненное состояние. Чтобы сделать из них синхронный D-триггер для деления частоты на 2, включите две защелки друг за другом, но такт (разрешение) одной сделайте инверсным по отношению к другой
    Вадим


  10. #30
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,745
    Цитата Сообщение от tems-ya Посмотреть сообщение
    все делители К193ИЕ... и иже с ними буржуйские варианты не подходят впринципе, т.к. на низах не работают совсем
    Те же 193ИЕ3/3 можно запустить хоть от постоянного тока, но формирователь перед ней получится немного замысловатый, в самих микросхемах делителей ограничения по нижней частоте нет, оно только из-за типовой схемы включения. Если нет синхронных D-триггеров в магазине, то делайте из двух потенциальных защелок, это же не в массовое производство. И да, КМОП на 100МГц сейчас проще, дешевле и доступнее, чем ЭСЛ, развлекаться с этой экзотикой можно разве что из любви к искусству
    Вадим

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Linear Sat Up_435/Down_145 SSB,CW (2)
    от DL8RCB в разделе SAT связи
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 20.09.2015, 22:33
  2. Серия HF END-FEDZ антенн от PAR Electroniks
    от Mosin в разделе Антенны КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 18.09.2012, 11:18
  3. Использование логики
    от xopek160183 в разделе Для начинающих
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 13.03.2010, 13:08
  4. 235 серия
    от Gin в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 20.03.2008, 01:09

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •