Дом, экономичное электрическое отопление

[SLSR]

Ну и какой КПД, если бойлер 70л. воды нагрел на 40 гр. а эл. энергии при этом затратил 0.8 кВт-ч?

Летом КПД думаю можно еще удвоить, так как для нагрева 70л. воды на 40 гр. затратил те же 0.8 кВт-ч эл. энергии, но при этом сэкономил около 1 кВт-ч эл.энергии за ненадобностью включать кондиционер. Излишки тепла из дома отобрала водогрейка. 0.2 кВт-ч эл. энергии пошло в прибыль...

[Слушатель эфира]

Читайте про КПД в Вики

Скрытый текст

КПД теплового насоса приводит многих в замешательство, так как если выполнить «очевидный расчет», то он принципиально больше 1, однако работа теплового насоса полностью подчиняется закону сохранения энергии. То есть если считать тепловой насос «черным ящиком», то действительно, устройство потребляет энергии меньше, чем производит тепла, что принципиально.
Однако, подобные расчеты просто неправильны и не учитывают источник энергии, кроме потребляемого электричества. Таким источником обычно является теплый воздух или вода, нагретые Солнцем или геотермальными процессами. Электроэнергия в устройстве не тратится непосредственно на нагрев, а тратится на «концентрацию» энергии источника низкопотенциального тепла, как правило обеспечивая энергией работу компрессора. Т.е тепловой насос имеет два источника энергии — электричество и источник низкопотенциального тепла, а расчеты не учитывают второй источник, и получаются значения больше единицы.
Пример:
Пусть тепловой насос потребляет из электрической сети 1 КВт и отдает потребителю 4 Квт, и забирает из низкопотенциального источника 5 Квт.
Расчет типа Pпотребителя/Pсети = 4/1 = 4 — неправильный, так как не учитывает источник низкопотенциального тепла.
Правильный расчет для КПД теплового насоса:
Pпотребителя /(Pсети + Pисточника) = 4 /(1 + 5) = 0.67
Как правило, оценить, сколько тепловой насос переносит тепла из источника низкопотенциального тепла, довольно затруднительно, что и приводит к ошибке.
Однако если в расчете учесть и источник низкопотенциального тепла, то КПД машины станет принципиально меньше единицы. Для избежания путаницы были введены коэффициенты: COP и степень термодинамического совершенства. COP показывает во сколько раз тепловая энергия переданная потребителю превышает количество работы необходимой для переноса тепла от низкопотенциального источника, а степень термодинамического совершенства показывает насколько реальный тепловой цикл теплового насоса приближен к идеальному тепловому циклу.

[F304]

Читайте про

да отстаньте вы от него...
у него своя вики, свои фантазийные формулы, свой придуманный мирок...
ему сто раз предлагали выложить фотки "дома" в котором фунциклирует его бандура, померить токовыми клещами, а не перемотанным под свои фантазии аперометром, реальный ток потребления... бесполезно
отстаньте от него. пусть пишет

[SLSR]

Pпотребителя /(Pсети + Pисточника) = 4 /(1 + 5) = 0.67

Наконец-то в теме появился верный тезис - энергия эл. сети поступает на отопление дома. То есть, для определения производительности ТН данные теплосчетчика в исходном контуре и данные эл. счетчика суммируются. А сколько сообщений было не в пользу этого...

Что собственно давно отражено в моей подписи: Производительность гео ТН тепло = эл. энерг Вт*ч +(Δt гео воды K * вода кг. *1.161)

Добавлено через 12 минут(ы):

Пример:
Пусть тепловой насос потребляет из электрической сети 1 КВт и отдает потребителю 4 Квт, и забирает из низкопотенциального источника 5 Квт.
Правильный расчет для КПД теплового насоса:
Pпотребителя /(Pсети + Pисточника) = 4 /(1 + 5) = 0.67

Кста, значения притянуты за уши, что показать низкий КПД. В реале же , если от низкопотенциального источника берется 5 кВт, а от сети 1 кВт, ТН выдаст на выходе в виде тепла максимально близко к 6 кВт. а не 4 кВт как в статье. Соответственно другой результат расчета по представленной в статье формуле..

[Слушатель эфира]

А сколько сообщений было не в пользу этого...

Было, мне тоже приходилось объяснять, что надо суммировать, и? Разговор сейчас не об этом, а о КПД. Нет КПД=400%, он меньше 100%

Кста, значения притянуты за уши, что показать низкий КПД.

Да хоть какие подставь, получится меньше 100%

если от низкопотенциального источника 5 кВт, а от сети 1 кВт, ТН выдаст в виде тепла максимально близко к 6 кВт

Опять за рыбу деньги Не ТН выдаст, а общее количество тепла в хату будет приближено к 6 кВт. В этом количестве тепла часть тепла просто от компрессора поступает, как от нагревателя - ТЭНа.

[SLSR]

С чего вы взяли что формула полностью верна? Там даже подставляемые значения притянуты за уши...

[SVd2004]

Слесарь попробуй проанализировать таблицу.

[SLSR]

Не ТН выдаст, а общее количество тепла в хату будет приближено к 6 кВт. В этом количестве тепла часть тепла просто от компрессора поступает, как от нагревателя - ТЭНа.

Слушай, да какая разница как поступило тепло, из внешней среды взяли 5, от электросети взяли 1, на выходе получили 6. Такова реальность. Ну и откуда здесь КПД меньше 0.7 ?

[Слушатель эфира]

С чего вы взяли что формула полностью верна?

Давайте, оспорьте, только не так, как здесь

Там даже подставляемые значения притянуты за уши...

ибо логика у Вас здесь бредовая. Ну подставили 4, посчитали, что 1 потерялся на пути транспортировки тепла в хату. Ну допустим, не потеряем мы ничего, подставим все 5, получим 5/(1+5)=0,83 это КПД.

[SLSR]

Слесарь попробуй проанализировать таблицу.

Я уже сказал что КОП=5 у системы воздух-воздух возможен только когда на улице +10, а в доме +22.
когда на улице -10, а в доме +22, у одноступенчатой системы КОП будет близок к 1.5..
Делайте выводы...
Рисуйте график ориентируясь на эти кординаты

Ну допустим, не потеряем мы ничего, подставим все 5, получим 5/(1+5)=0,83

Еще раз, если из внешней среды 5, а из электросети 1, то правильно будет подставить выход 6.
6/(5+1)=....