Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234
Показано с 31 по 36 из 36

Тема: Радиола Октава Горьковского завода. Разбираемся, восстанавливаем...

  1. #31
    Аватар для Boris..
    Регистрация
    17.08.2013
    Адрес
    Czechy, JO70AQ
    Сообщений
    1,384
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    OK9ZBA
    Цитата Сообщение от Илюха7 Посмотреть сообщение
    ... релейно-автотрансформаторный стабилизатор ...
    О! (буква), а ведь у меня где-то в закромах такой валяется. Спасибо за наводку.


  2. #32
    у меня вот такой уже лет 7 трудится с ЖК, ну и ламповую технику через него, есть в нем правда недостаток, хотя может других и не бывает подобных, в общем у него только по одному шагу вверх или вниз, соответственно когда напряжение ниже всего на 1В порога срабатывания то он таки задирает его до 232-235В кажется или типа того, точно уже не помню, на 6,3 накале в этот момент где-то 6,7В что конечно допустимо но.... хорошо бы если бы у него было по 2 шага вверх и вниз, т.е. при уменьшении на 1В ниже порога переключения добавлял бы не все что может а 50%, а если еще на допустим на 5-10В ниже то еще +50%. Может есть такие, было бы вообще отлично. Что касаемо феррорезонансного стабилизатора то есть там недостаток который для аудио существенен, он искажает синусоиду из-за особенностей своей работы, было дело даже попался довоенный сименс, думаю вот оно счастье аудиофила, а нет, почитал и передумал, в современных продвинутых феррорезонансных стабилизатора есть схема компенсации искажений, но опять таки получается что сперва портится синус потом типа исправляется, на кой оно... та же история и с электронными.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20279.jpg 
Просмотров:	44 
Размер:	26.5 Кб 
ID:	298656

  3. #33
    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    Измерил сейчас сеть дома - 249 Вольт! При этом у Октавы с ТАН-1 7,14В накала
    У ТАН-1, как и у любого "зелёного"первич ная обмотка позволяет регулировать-комбинировать. напряжение на вторичной., т.е. подбирать под сетевое.
    Две обмотки по 110,две по 127.
    При 249 V в сети ,соединяем 127+127 и получаем накал 6,3 V, а не 7,14 V
    У вас то как они соединёны?

  4. #34
    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    Да-аа!..
    Измерил сейчас сеть дома - 249 Вольт! При этом у Октавы с ТАН-1 7,14В накала и 176В с выпрямителя - ПОД НАГРУЗКОЙ!
    ЭТО уже в допуск по стандарту НЕ ЛЕЗЕТ!
    Это регулярная фигня, когда старые советские трансы применяются на современных сетях 230В. С анодным напряжением всё хорошо, а накал в простом случае лечится последовательным проволочным резистором на 0,2 - 0,3 Ом или - если надо - стабом с LM7806 и диодом в средней ноге.
    Игорь

  5. #35

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    521
    Позывной
    RA3TKH
    Октава (продолжение-4. 16-19 Октября 2018г.)
    Решил пока устроить «прогон» при работе Октавы от имеющегося ТАН-1. Поставил лампы: 6И1П, 6К4П, 6Е5С (теперь «живая»), 6Н2П (у неё накал пока не подключен – пока не трогаю «родную» цепь с «подпором» положительным анодным напряжением), 6П14П и одну лампочку подсветки шкалы 6,3Вх0,3А. Итого, номинальный ток потребления по цепи накала составил 1,96А – несколько больше типового для ТАН-1 (1,6А), но не катастрофично больше. Подключил также и анодное питание. Включаю, и оставляю поработать. Напряжение накала 6,93В, анодное напряжение на выпрямителе 166В, текущее напряжение в сети 239В. Напряжение на катоде 6П14П около 8В; бодро светится индикатор 6Е5С. За время «прогона» в несколько часов трансформатор ТАН-1 с такой нагрузкой нагрелся очень умерено: рука чувствует, что он теплый, но не более того; магнитопровод при этом на ощупь чуть теплее, чем обмотки. По сравнению, «родной» трансформатор доработанного мною «Рекорда», умеренно нагруженный – греется значительно сильнее, в теплой комнате после установления теплового режима рука с трудом выдерживает длительное наложение на его магнитопровод. Но это ведь сейчас накал нагружен далеко не на полную необходимую нагрузку – не все лампы и лампочки поставлены. Но вот такую нагрузку даже ТАН-1 прилично держит!.. Есть странная и неприятная особенность – довольно сильный «зудящий» фон переменного тока в подключенной на выход колонке; и это при том, что включен только выходной каскад на 6П14П (на 6Н2П накал не подается). Но этот фон время от времени то сильно ослабляется, то появляется опять. Как будто, где-то неконтакт, например у конденсатора фильтра питания. Взял «старый» (выпаянный из какого-то импортного телевизора) конденсатор 220мкФх450В Самсунг; померил остаточную емкость – 190мкФ – достаточно. Подключаю его параллельно «родному» конденсатору выпрямителя в 20мкФ. Пытаюсь включить – лампочка, включенная в анодную цепь вспыхивает огромным накалом и перегорает – бросок тока огромный; заменяю на всякий случай лампочку резистором МЛТ-2 620 Ом и опять пытаюсь включить. Во второй раз всё проходит отлично, фон переменного тока в колонке теперь отсутствует практически от слова «совсем»; при касании с1 6П14П фон есть.

    А между тем, неожиданно быстро и хорошо продвигается перемотка «родного» трансформатора питания Октавы. Сначала, я проанализировал намоточные данные и конструкцию имеющегося трансформатора. Во первых, сейчас в реальности практически невозможно найти сеть на 110 и 127В даже в самом «медвежьем углу», поэтому сетевую обмотку было решено упростить. Родная обмотка состоит из двух полуобмоток с отводами, которые переключателем выбора питания могут коммутироваться как частично-последовательно (для сети 220В), так и параллельно с разными подключениями отводов (для сетей 110 и 127В). Кроме того, с сетевых обмоток трансформатора питания бралось напряжение 127 (при любом варианте подводимого сетевого напряжения) для питания электро-проигрывающего устройства (ЭПУ). Поэтому, для восстанавливаемого трансформатора сетевая обмотка оставлена единственная на напряжение 220В с автотрансформаторным отводом на напряжение 127В. В случае жестокой необходимости отвод на 127В может использоваться и как сетевая обмотка для сети такого напряжения, но такая коммутация предусматриваться не будет – только перепайка, если очень понадобиться; а так этот отвод теперь предназначен для питания ЭПУ. Провод первичной сетевой обмотки был диаметром 0,31мм, а теперь диаметр увеличивается до 0,35мм. Обмотка на 220В содержит всего 1070витков, а отвод на 127В сделан от 615 витков. Концы сетевой обмотки тщательно заделаны в обмотке и зафиксированы нитками, внешние выводы сделаны проводом МГТФ-0,20. После сетевой обмотки ставится усиленная изолирующая прокладка и экран – не замкнутый охватывающий виток из не тонкой медной фольги, с выводом МГТФ-ом (для заземления) от середины. Над экраном после изоляции анодная обмотка, вместо бывшего провода диаметром 0,2мм она сделана проводом 0,25мм и содержит 1050+100 витков (на номинальные 215В и 236В переменного тока), выводы этой обмотки также тщательно заделаны и из намотки выведены проводом МГТФ-0,12. Отвод позволит точнее выбрать необходимое анодное напряжение (планируется около 270В или около 300В выпрямленного под нагрузкой – это будем позже решать). Далее серьёзная изоляция и две накальные обмотки, они содержат по 35 витков, первая сделана проводом диаметром 1,24мм, вторая проводом диаметром 0,65мм; концы этих обмоток закреплены в намотке нитками и проклеены БФ-ом, внешние выводы сделаны самим намоточным проводом в изолирующих трубках, расчетное напряжение накальных обмоток примерно по 7В. Также была запланирована дополнительная «сервисная» обмотка проводом 0,65мм с 60 витками, на напряжение около 12В – для питания ФМ дополнительного радиотракта и тракта воспроизведения файлов с флешки; а может и для чего-нибудь ещё. Все задуманные обмотки трансформатора были тщательно намотаны в обмоточном цеху, умелой и опытной работницей (ещё раз отдельное ей спасибо!). А вот дальше – незадача, диаметр намотки всех обмоток не позволил собрать магнитопровод: «не лезет»! И не хватило совсем немного. Просто, намотка получилась с плохим использованием закраин – катушка трансформатора представляет собой «голую» картонную «шпулю» без «щечек», и намотку каждого слоя приходится заметно не доводить до закраин – чтобы не было риска соскальзывания и повреждения витков. В результате, реальный коэффициент заполнения окна существенно не дотягивает до расчетного – по которому даже запас солидный оставался. Обжимание в тисках надо было бы делать слишком сильное – решили так не рисковать, и все-таки убрать верхнюю «сервисную» обмотку. После её снятия магнитопровод легко оделся и хорошо собрался. Измерил сопротивление получившихся обмоток постоянному току: сетевая обмотка – около 25 Ом на 220В (и около 15Ом на 127В отвод), анодная обмотка – около 68 Ом на 236В (и около 62 Ом на 215В), «тонкая» накальная обмотка – около 0,4 Ом, «толстая» накальная обмотка – около 0,1 Ом. При этом по расчету «толстая» накальная обмотка теперь должна легко отдавать ток 3,6А даже при «детском» нормативе нагруженности 3А/мм2, а «тонкая» накальная обмотка – 0,9А. Теперь «толстая» обмотка потянет при необходимости и полное потребление накала приемника (если не отделять цепь «деликатного» накала, «подпертого» положительным напряжением), но для начала я хочу попробовать «штатный» вариант с отдельной накальной обмоткой для «деликатного» накала. Потом попробовать не подавать положительное смещение с анода триода, потом попробовать подавать смещение от отдельного собственного резистивного делителя, а потом попробовать питать всё от единой «толстой» накальной обмотки. Если последний вариант не будет существенно хуже вариантов с «подпором» - высвободившаяся «тонкая» накальная обмотка вполне сможет стать «сервисной». Измеряю ещё и индуктивность обмоток: полная сетевая (на 220В) – 2,35Гн, полная анодная обмотка – 2,64 Гн, накальные обмотки – по 2,7мГн (миллиГенри). Пора пробовать подключать восстановленный сетевой трансформатор к сети. Включаю – всё нормально, работает. При подаваемом сетевом напряжении 229В в режиме холостого хода на отводе для 127В напряжение 132В, на анодной обмотке 225 и 246В, на накальных обмотках по 7,5В. Трансформатор не греется и практически не гудит. Для «прогона» подключаю к «толстой» накальной обмотке половинку накала лампы 6С33С (есть у меня такая в хозяйстве) – это на номинальный ток 3,3А при 6,3В. Включаю – накал половинки лампы бодро разгорается, всё нормально, напряжение получается около 6,9-7,0В под такой нагрузкой; оставляю на «прогон» на час. Трансформатор при работе совершенно не гудит, но если положить руку на сердечник то чувствуется легкая вибрация; за час прогона сердечник только чуть нагрелся, а обмотки практически вообще не нагрелись – «полет нормальный» ! Дальше я попробовал макетно подключить восстановленный трансформатор к Октаве сначала «на проводах». По первичной сетевой цепи подпаял предохранитель на 0,25А и сетевой шнур; подпаял в схему «толстую» и «тонкую» накальные обмотки, к анодной обмотке подпаял выпрямительный мостик «MIC RC208» после которого конденсатор на 10 мкФ и через резистор 620Ом конденсатор 220мкФ, а далее в анодную цепь схемы. Поставил все 4 лампочки подсветки шкалы, поставил все лампы – включая 6Х2П и 6Н3П – которые раньше не ставил. Включаю - всё нормально. При умеренно повышенном напряжении сети выпрямленное напряжение на конденсаторе у мостика около 300В сразу после включения и около 270-280В после прогрева накалов всех ламп, после резистора в 620Ом около 235-250В (итого общий анодный ток потребления составил около 50-60мА), напряжение «толстого» накала 7,0-7,1В. Появился едва заметный шум в колонке – заработал весь УНЧ; при подаче звукового сигнала на вход УНЧ – усиливает, работает регулятор громкости и неожиданно эффективно работают регуляторы тембра (НЧ и особенно ВЧ). Но в целом УНЧ работает как-то не правильно: заметны нелинейные искажения, сигнал какой-то «зажатый» и явно не добирается выходная мощность. Что-то где-то не в режиме. Но разбираться времени в этот «подход» не было. На следующий «подход» отпаял аварийный последовательный резистор 620Ом после анодного выпрямителя и подсоединил напрямую. Пробовал уже поздно ночером – в этот момент осветительная сеть была повышена примерно до 247В. Установившееся после прогрева ламп анодное напряжение составляло 280-305В (сеть ещё и сильно «гуляла»), а на «толстом» накале – вообще до 7,5В!!! Жуть. Так и лампы попортить довольно недолго. Придется видимо действительно, ставить в накальную цепь последовательный балластный резистор малого номинала (этот вариант предусматривался как возможный штатный). Это даже полезно будет – будет уменьшать начальный бросок накального тока, который бывает заметным при «холодных» катодах. А напряжение на катоде 6П14П при этом составляло вообще около 12В (это около 67мА катодный ток!) – или перекал так «подкинул» катодный ток, или начал «пропускать» разделительный бумажный конденсатор при повышении анодного. А на первую пробу 6П14П поставлена старенькая – не жалко. Но и в таком виде поставил примерно на час «на прогон» - а нормально, трансформатор умеренно теплый, теперь железо и обмотки примерно одинаковой температуры. В общем – всё пригодно. Теперь надо собирать весь узел сетевого трансформатора постоянным и штатным образом, монтировать на постоянную выпрямитель и прочие цепи. А вот дальше идти по типовому пути – после питания разбираться с УНЧ…
    Фото: данные по трансформаторам Октавы из справочника Левитина, данные по переделанному трансформатору питания, виды переделанного трансформатора питания, общий вид подключения переделанного трансформатора питания "на соплях".
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2018-10-19_19-39-01.jpg 
Просмотров:	37 
Размер:	197.1 Кб 
ID:	298812   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2018-10-19_19-39-09.jpg 
Просмотров:	51 
Размер:	20.6 Кб 
ID:	298813   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2018-10-19_19-39-16.jpg 
Просмотров:	46 
Размер:	126.9 Кб 
ID:	298814  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2018-10-19_19-39-20.jpg 
Просмотров:	39 
Размер:	104.4 Кб 
ID:	298815   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2018-10-19_19-39-25.jpg 
Просмотров:	59 
Размер:	190.8 Кб 
ID:	298816  

  6. #36
    я таки дико извиняюсь но вам не кажется что надо накальную отмотать с пол витка хотя бы если не спасет то виток и не надо никаких резисторов дополнительно... я всегда когда перематываю транс то на накальную "вешаю" каких-нить лампочег что бы по накалу кушали сколько будет в конструкции потребление, включаю через латр строго 220В и подбираю точно витки накальной что бы при 220 было 6,3В, таким образом при 240 имеем 6,8В что вполне допустимо по пачпорту
    Последний раз редактировалось Илюха7; 19.10.2018 в 22:44.

  7. Спасибо от long, UR4UBQ

Страница 4 из 4 ПерваяПервая 1234

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Где купить каоксиал от завода Спецкабель
    от RA4UIR в разделе Продавцы, покупатели...
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 03.05.2017, 20:12
  2. Опознать логотип советского завода
    от UA6IBQ в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 18.06.2013, 14:25
  3. РАДИОЛА СИРИУС 311
    от EW6DJ в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 07.11.2011, 18:16
  4. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 02.03.2006, 13:10

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •