Страница 19 из 19 ПерваяПервая ... 916171819
Показано с 181 по 190 из 190

Тема: Беда с помехами. Коллеги, прошу помощи!!!

  1. #181
    Аватар для df9fxk
    Регистрация
    10.02.2003
    Адрес
    JO40LB
    Сообщений
    6,153
    Позывной
    df9fxk ex rv9cgz
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Если бы только одну. Спектр помехи низкокачественных импульсников - широкополосный шумоподобный, размазанный по частоте. Сосредоточенные гуляющие по частоте палки там тоже есть, но они не так страшны, как шум. От шума ни спрятаться, ни скрыться, ни отстроиться.

    Лет 20 назад импульсники шумели меньше, их спектр был более чистым. Раньше было одно, сейчас совсем другое. Да Вы наверняка эту тенденцию отслеживали на работе.
    Да Михаил 20лет назад борьба с цифровыми помехами была намного легче. Прежде всего из-за того что РС техника и особенно прилагаемые к ней кабели и разъёмы делали "честно" не экономя ни на металле ни на шурупах ни на "экранах".. Сейчас когда вскрываешь тот же монитор обнаруживаешь что он собран весь на пластиковых защёлках один раз защёлкнули, а дальше пусть голова болит у будующего пользователя. Металлическая коробка с электроникой попросту приклеена к самой задней панели монитора эл.проводящим скотчем и все дела..
    Скажу сразу LED светильники мне не доводилось измерять на предмет помех. Чтобы, так сказать, восполнить этот "пробел" завтра сниму одну из ламп у себя в комнате подключю её в "чёрной камере" и сделаю замер. Результаты выложу здесь.. Дело собственно не в том что они "фонят" сами, а главное что они делают "передающими антеннами" те провода к которым подключены. В этом качестве они ничем не отличаются от обыкновенного мультивибратора.. Засада в том, что именно частота такой передающей антенны принимается приёмником трансивера. При этом остальные частоты излучаемые светильником нам не интересны.
    Причём приниматься она может не только через антенный вход, но и через "землю"..


    Цитата Сообщение от GORE Посмотреть сообщение
    И причём тут: какой трансивер, какая антенна, какой компьютер, фидер-шмидер, УВЧ
    При том хотябы, что "правильный" приёмник или трансивер меньше подвержен влиянию цифрового "мусора" чем прочие..
    73! с уважением Александр

  2. Спасибо от UA4NE


  3. #182
    любитель радио Аватар для UR4MJK
    Регистрация
    22.06.2005
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    2,580
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ra9cin Посмотреть сообщение
    И будет Вам счастье...
    Не будет. От вертикала, до диполя, через инв-V и вертикальный диполь. Ничего не спасает от "чайна-электроник". С балуном
    73! Сергей

  4. #183
    Аватар для Вольдемар (UA1OMP)
    Регистрация
    05.04.2011
    Адрес
    Архангельская область п.Васьково
    Сообщений
    104
    Цитата Сообщение от df9fxk Посмотреть сообщение
    Дело собственно не в том что они "фонят" сами, а главное что они делают "передающими антеннами" те провода к которым подключены.
    Вы укрепляете меня в уверенности собственной правоты. Естественно добиться того, чтобы администрация посёлка заменила все светильники на сертифицированные, это из области фантастики, скорее всего наше Правительство отменит пенсионную реформу, а вот повесить защёлки на провода светильников - это более реалистично, но... НО! Я должен быть на 101% уверен, что это даст результат, но как в этом убедиться, прежде чем затевать такое мероприятие?

  5. #184
    Аватар для df9fxk
    Регистрация
    10.02.2003
    Адрес
    JO40LB
    Сообщений
    6,153
    Позывной
    df9fxk ex rv9cgz
    Цитата Сообщение от Вольдемар (UA1OMP) Посмотреть сообщение
    НО! Я должен быть на 101% уверен, что это даст результат, но как в этом убедиться, прежде чем затевать такое мероприятие?
    Об этом можете забыть и причины здесь все на виду. Возможно Вы о них просто не задумывались. Отдельно висящий провод обладает некой индуктивностью. Ферритовая защёлка может только чуть чуть изменить эту индуктивность и всё.. "Передающая антенна" на основе этого провода после навешивания феррита, теоретически может немного изменить свою частоту и только.. Ферриты в основном предназначены для кабелей..
    Светильники прежде всего должны быть "заземлены" на РЕ провод. Тогда начинают работать и те "китайские фильтры" которые однозначно смонтированы на платах драйверов.. Если они не соединены с РЕ, можно попробовать "заблокировать" питающие провода к светильнику "каким то" высоковольтным конденсатором.. Вопрос только где его взять... Во время грозы и на ВЛ-04 могут быть даже "киловольтные" наводки от статики..
    Последний раз редактировалось df9fxk; Сегодня в 13:37.
    73! с уважением Александр

  6. #185

    Регистрация
    29.02.2016
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    588
    Вольдемар (UA1OMP),
    А как у Вас питание 220В в дом заходит, по воздушке, а воздушка проложена по этим же столбам?
    Анатолий Анатольевич ex.(RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY)

  7. #186
    Модератор Аватар для RU9CA
    Регистрация
    17.05.2009
    Сообщений
    9,981
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Вольдемар (UA1OMP) Посмотреть сообщение
    а вот повесить защёлки на провода светильников - это более реалистично, но... НО! Я должен быть на 101% уверен, что это даст результат
    Если позволяет здоровье, то самому, если нет, то найти электрика и нанять его и главное - заготовить защелок типа таких:



    Затем, вооружиться раздвижной лестницей:



    и полазить по ближайшим столбам, повесить эти защелки, хотя бы на ближайших столбах.

    Также, допуская, что шумят не все светильники, а только некоторые, можно попробовать поискать, которые шумят, просто походив вдоль линии освещения с портативным средеволновым приемником, слушая треск, используя его как пеленгатор и измеритель уровня помехи.

    Я бы начал именно с этого.
    Как вариант - если есть машина и в ней есть средневолновое радио, просто покататься вдоль улицы и заметить, где, у каких столбов, шумит сильнее всего.
    73!!! Дмитрий

  8. Спасибо от UA4NE

  9. #187

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    г. Киров KI-01, с. Никульчино KI-38 - "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    5,186
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Дмитрий дал самый дельный совет, не требующий вмешательства в электромонтаж. Результат будет. Защелки на каждый фонарь нужно вешать гирляндами штук по десять.

    Заземление светильника на провод PE нам не поможет, земляной провод излучает помеху точно так же, как провода фазы и нуля, т.к. все провода находятся под одним и тем же ВЧ потенциалом относительно земли. Ток ВЧ помехи синфазен на всех проводах. Сам провод PE должен быть пропущен через защелки вместе с остальными питающими проводами. По этой теме на сайте DL2KQ выложен фрагмент книги по ЭМС.

    Смысл применения феррита - не в изменении частотных характеристик паразитных антенн (проводов воздушной линии) при помощи внесения индуктивности. Смысл - в уменьшении ВЧ тока в этих проводах за счет внесения в цепь последовательного комплексного сопротивления.
    Последний раз редактировалось UA4NE; Сегодня в 14:58.
    UA4NE Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO DN-600

  10. Спасибо от RU9CA

  11. #188
    Предлагаю зайти на сайт dl2kq Игоря Гончаренко и прочитать статьи "Прибор фазирования двух антенн" и "Прием около источников помех" может это поможет решить эти проблемы.

  12. #189

    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Сибирь
    Сообщений
    436
    Позывной
    UA0O
    Скорее всего светильники на столбах одинаковые, из одной партии. ТС нужно достать (любыми способами) такой же светильник, разобрать, сфотографировать, и выложить эдесь. Врага надо знать в лицо

    Ну, а дальше консилиум решит что нибудь.
    73! Александр.


  13. #190
    Аватар для df9fxk
    Регистрация
    10.02.2003
    Адрес
    JO40LB
    Сообщений
    6,153
    Позывной
    df9fxk ex rv9cgz
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Заземление светильника на провод PE нам не поможет, земляной провод излучает помеху точно так же, как провода фазы и нуля, т.к. все провода находятся под одним и тем же ВЧ потенциалом относительно земли. Ток ВЧ помехи синфазен на всех проводах.
    Михаил, я думаю Вы перепутали проводa PE и РЕN. Применительно к оборудованию установленному на ВЛ действует правило из ПУЭ: 2.4.38. На опорах ВЛ должны быть выполнены заземляющие устройства, предназначенные для повторного заземления, защиты от грозовых перенапряжений, заземления электрооборудования, установленного на опорах ВЛ. Сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 30 Ом
    Другими словами если на опоре ставится какое то оборудование РЕN разделяется на PE и N, при этом PE дополнительно заземляется. В случае если светильник включается от кабеля провод PE уже находится в этом кабеле..


    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Защелки на каждый фонарь нужно вешать гирляндами штук по десять.
    А почему тогда сразу не по 100 штук? Теорию оставим в покое, тем более Вы в ней дадите мне 100очков вперёд. Из моей практики, когда ко мне на рабочий стол попадает какой то девайс, с которым безуспешно занимались мои коллеги.., первое что я делаю уменьшаю количество ферритов в "гирляндах".. По первости тоже считал, что ферриты это панацея от всех бед, на практике это оказалось не так. Уменьшение уровня помех происходит при навешивании 1-2 защёлок. Если ставить больше уровни возрастают. Короче говоря в каждом конкретном случае не будет универсального рецепта..
    73! с уважением Александр

Страница 19 из 19 ПерваяПервая ... 916171819

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 3 , гостей: 2)

  1. UT1LW,
  2. RZ4AZ,
  3. df9fxk

Похожие темы

  1. Прошу помощи по ремонту Р-140
    от Юрий Суханов в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.10.2015, 21:30
  2. Прошу помощи по AVR-910
    от Neymeka в разделе Конструкции на микроконтроллерах для радиолюбителей
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 12.08.2014, 11:30
  3. Прошу помощи в переделки СИ-БИ ум в ШПУ
    от RA6FNV в разделе КВ усилители
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 04.02.2013, 10:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •