Беда с помехами, прошу помощи

[R3LDA]

Если бы только одну. Спектр помехи низкокачественных импульсников - широкополосный шумоподобный, размазанный по частоте. Сосредоточенные гуляющие по частоте палки там тоже есть, но они не так страшны, как шум. От шума ни спрятаться, ни скрыться, ни отстроиться.

Лет 20 назад импульсники шумели меньше, их спектр был более чистым. Раньше было одно, сейчас совсем другое. Да Вы наверняка эту тенденцию отслеживали на работе.

Да Михаил 20лет назад борьба с цифровыми помехами была намного легче. Прежде всего из-за того что РС техника и особенно прилагаемые к ней кабели и разъёмы делали "честно" не экономя ни на металле ни на шурупах ни на "экранах".. Сейчас когда вскрываешь тот же монитор обнаруживаешь что он собран весь на пластиковых защёлках один раз защёлкнули, а дальше пусть голова болит у будующего пользователя. Металлическая коробка с электроникой попросту приклеена к самой задней панели монитора эл.проводящим скотчем и все дела..
Скажу сразу LED светильники мне не доводилось измерять на предмет помех. Чтобы, так сказать, восполнить этот "пробел" завтра сниму одну из ламп у себя в комнате подключю её в "чёрной камере" и сделаю замер. Результаты выложу здесь.. Дело собственно не в том что они "фонят" сами, а главное что они делают "передающими антеннами" те провода к которым подключены. В этом качестве они ничем не отличаются от обыкновенного мультивибратора.. Засада в том, что именно частота такой передающей антенны принимается приёмником трансивера. При этом остальные частоты излучаемые светильником нам не интересны.
Причём приниматься она может не только через антенный вход, но и через "землю"..

И причём тут: какой трансивер, какая антенна, какой компьютер, фидер-шмидер, УВЧ

При том хотябы, что "правильный" приёмник или трансивер меньше подвержен влиянию цифрового "мусора" чем прочие..

[UR4MJK]

И будет Вам счастье...

Не будет. От вертикала, до диполя, через инв-V и вертикальный диполь. Ничего не спасает от "чайна-электроник". С балуном

[Вольдемар (UA1OMP)]

Дело собственно не в том что они "фонят" сами, а главное что они делают "передающими антеннами" те провода к которым подключены.

Вы укрепляете меня в уверенности собственной правоты. Естественно добиться того, чтобы администрация посёлка заменила все светильники на сертифицированные, это из области фантастики, скорее всего наше Правительство отменит пенсионную реформу, а вот повесить защёлки на провода светильников - это более реалистично, но... НО! Я должен быть на 101% уверен, что это даст результат, но как в этом убедиться, прежде чем затевать такое мероприятие?

[R3LDA]

НО! Я должен быть на 101% уверен, что это даст результат, но как в этом убедиться, прежде чем затевать такое мероприятие?

Об этом можете забыть и причины здесь все на виду. Возможно Вы о них просто не задумывались. Отдельно висящий провод обладает некой индуктивностью. Ферритовая защёлка может только чуть чуть изменить эту индуктивность и всё.. "Передающая антенна" на основе этого провода после навешивания феррита, теоретически может немного изменить свою частоту и только.. Ферриты в основном предназначены для кабелей..
Светильники прежде всего должны быть "заземлены" на РЕ провод. Тогда начинают работать и те "китайские фильтры" которые однозначно смонтированы на платах драйверов.. Если они не соединены с РЕ, можно попробовать "заблокировать" питающие провода к светильнику "каким то" высоковольтным конденсатором.. Вопрос только где его взять... Во время грозы и на ВЛ-04 могут быть даже "киловольтные" наводки от статики..

[RL1L]

Вольдемар (UA1OMP),
А как у Вас питание 220В в дом заходит, по воздушке, а воздушка проложена по этим же столбам?

[RU9CA]

а вот повесить защёлки на провода светильников - это более реалистично, но... НО! Я должен быть на 101% уверен, что это даст результат

Если позволяет здоровье, то самому, если нет, то найти электрика и нанять его и главное - заготовить защелок типа таких:



Затем, вооружиться раздвижной лестницей:



и полазить по ближайшим столбам, повесить эти защелки, хотя бы на ближайших столбах.

Также, допуская, что шумят не все светильники, а только некоторые, можно попробовать поискать, которые шумят, просто походив вдоль линии освещения с портативным средеволновым приемником, слушая треск, используя его как пеленгатор и измеритель уровня помехи.

Я бы начал именно с этого.
Как вариант - если есть машина и в ней есть средневолновое радио, просто покататься вдоль улицы и заметить, где, у каких столбов, шумит сильнее всего.

[UA4NE]

Дмитрий дал самый дельный совет, не требующий вмешательства в электромонтаж. Результат будет. Защелки на каждый фонарь нужно вешать гирляндами штук по десять.

Заземление светильника на провод PE нам не поможет, земляной провод излучает помеху точно так же, как провода фазы и нуля, т.к. все провода находятся под одним и тем же ВЧ потенциалом относительно земли. Ток ВЧ помехи синфазен на всех проводах. Сам провод PE должен быть пропущен через защелки вместе с остальными питающими проводами. По этой теме на сайте DL2KQ выложен фрагмент книги по ЭМС.

Смысл применения феррита - не в изменении частотных характеристик паразитных антенн (проводов воздушной линии) при помощи внесения индуктивности. Смысл - в уменьшении ВЧ тока в этих проводах за счет внесения в цепь последовательного комплексного сопротивления.

[serge/]

Предлагаю зайти на сайт dl2kq Игоря Гончаренко и прочитать статьи "Прибор фазирования двух антенн" и "Прием около источников помех" может это поможет решить эти проблемы.

[UA0OAG]

Скорее всего светильники на столбах одинаковые, из одной партии. ТС нужно достать (любыми способами) такой же светильник, разобрать, сфотографировать, и выложить эдесь. Врага надо знать в лицо

Ну, а дальше консилиум решит что нибудь.

[R3LDA]

Заземление светильника на провод PE нам не поможет, земляной провод излучает помеху точно так же, как провода фазы и нуля, т.к. все провода находятся под одним и тем же ВЧ потенциалом относительно земли. Ток ВЧ помехи синфазен на всех проводах.

Михаил, я думаю Вы перепутали проводa PE и РЕN. Применительно к оборудованию установленному на ВЛ действует правило из ПУЭ: 2.4.38. На опорах ВЛ должны быть выполнены заземляющие устройства, предназначенные для повторного заземления, защиты от грозовых перенапряжений, заземления электрооборудования, установленного на опорах ВЛ. Сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 30 Ом
Другими словами если на опоре ставится какое то оборудование РЕN разделяется на PE и N, при этом PE дополнительно заземляется. В случае если светильник включается от кабеля провод PE уже находится в этом кабеле..

Защелки на каждый фонарь нужно вешать гирляндами штук по десять.

А почему тогда сразу не по 100 штук? Теорию оставим в покое, тем более Вы в ней дадите мне 100очков вперёд. Из моей практики, когда ко мне на рабочий стол попадает какой то девайс, с которым безуспешно занимались мои коллеги.., первое что я делаю уменьшаю количество ферритов в "гирляндах".. По первости тоже считал, что ферриты это панацея от всех бед, на практике это оказалось не так. Уменьшение уровня помех происходит при навешивании 1-2 защёлок. Если ставить больше уровни возрастают. Короче говоря в каждом конкретном случае не будет универсального рецепта..

Добавлено через 54 минут(ы):

Если позволяет здоровье, то самому, если нет, то найти электрика и нанять его и главное - заготовить защелок типа таких:

Не всё так просто Дмитрий, кроме своего здоровья или здоровья электрика существуют ещё специальные требования к персоналу и "наряды-допуски" на производство работ..
тут примерный перечень:


К работам под напряжением допускаются специально обученные и допущенные комиссией электромонтеры-линейщики, имеющие высокую квалификацию. Персоналу электромонтажных организаций категорически запрещается производить работы на воздушных линиях, находящихся под напряжением.
Любая работа на действующей воздушной линии производится при обязательном соблюдении следующих условий: на производство работы должно выдаваться распоряжение (письменно или устно) лица, уполномоченного на это, работа на воздушных линиях должна производиться не менее чем двумя лицами, при этом одно лицо должно иметь группу по электробезопасности не ниже III, до начала электромонтажных работ на воздушной линии должны быть выполнены организационные и технические мероприятия, обеспечивающие безопасность работ.
К организационным мероприятиям относятся: оформление работ нарядом или распоряжением, оформление допуска к работе или разрешения о возможности приступить к работе, надзор во время работы, оформление окончания работы.
Электромонтажники-линейщики имеют право приступить к работе на воздушной линии только по наряду-допуску, выданному организацией, в ведении которой находится данная воздушная линия.
Наряд-допуск — это письменное распоряжение, определяющее состав бригады, содержание работ, подлежащих выполнению, место, время и условия производства работ, а также лиц, ответственных за безопасность работ. Если воздушная линия, на которую выдан наряд-допуск, проходит по территории действующего предприятия, то бригада электромонтажников-линейщиков обязана дополнительно получить от этого предприятия акт-допуск на право работы на его территори