Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 10 из 11 ПерваяПервая ... 7891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 91 по 100 из 101

Тема: ЛАТРы в трансформаторы

  1. #91
    Цитата Сообщение от ra2fgk Посмотреть сообщение
    У силовых трансформаторов тоже случается деградация трансформаторного железа
    А как это перевести на понятный язык. Это что, железо ржавеет или уже потеряло свойство намагничиваться или еще что нибудь?

    Добавлено через 5 минут(ы):

    Цитата Сообщение от Леонид3 Посмотреть сообщение
    Между сечением сердечника и выходной мощностью вообще нет непосредственной связи
    Зачем же для больших мощностей берут большое железо. Если нет никакой связи, то можно мотать и на маленьком. Или для вас главное в размере трансформатора, что бы уместились туда витки. А формулы, по которым определяют параметры трансформатора, похоже для вас фикция.
    Последний раз редактировалось exEW1DC; 09.12.2018 в 12:30.


  2. #92

    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    741
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    Зачем же для больших мощностей берут большое железо. Если нет никакой связи, то можно мотать и на маленьком. Или для вас главное в размере трансформатора, что бы уместились туда витки. А формулы, по которым определяют параметры трансформатора, похоже для вас фикция.
    Как это ни покажется парадоксальным на первый взгляд, но Леонид3 прав.
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Леонид3 Посмотреть сообщение
    Между сечением сердечника и выходной мощностью вообще нет непосредственной связи
    Между сечением сердечника и выходной мощностью действительно нет непосредственной связи.
    Трансформатор можно намотать даже совсем без сердечника. КПД, правда будет ниже плинтуса и габариты не приемлемые. Но, трансформатор будет работать.
    Вопрос не так прост, как может показаться.

  3. Спасибо от Mayor

  4. #93
    При перемотке электродвигателя его сначала разбирает специально обученный человек.Затем отпиливает обмотку электродвигателя с одной стороны.
    Затем запихивает внутрь статора дрова и выжигается лак.Затем с помощью монтировки достаётся обмотка.Это описан процесс перемотки асинхронных
    трёхфазных электродвигателей.Та к вот некоторые статоры попадали ко мне ну а я делал на них сварочники.Перед намоткой ВСЕГДА!!! снимал ВАХ.
    Ну мотал бы себе и мотал. одно железо чуть лутше другое чуть хуже но всё приблизительно одинаковое.Но вот однажды попал ко мне абсолютно нулёвыё трёхкиловатник. раздербанил-померил и тут я понял что такое хорошее железо.Температура крайне негативно влияет на качество железа.
    Для себя сделал однозначный вывод-ПРИ НАМОТКЕ ТРАНСФОРМАТОРА СНИМИ ВОЛЬТ АМПЕРНУЮ ХАРАКТЕРИСТИКУ! Никакая компьютерная программа не поможет. железо с одинаковых трансформаторов .движков и тд могут отличатся в разы!

  5. Спасибо от Boris..

  6. #94
    Цитата Сообщение от EW6FF Посмотреть сообщение
    ПРИ НАМОТКЕ ТРАНСФОРМАТОРА СНИМИ ВОЛЬТ АМПЕРНУЮ ХАРАКТЕРИСТИКУ! Никакая компьютерная программа не поможет. железо с одинаковых трансформаторов .движков и тд могут отличатся в разы!
    Верно.
    Тем более что работа предстоит мизерная ,а эффект значительный.
    Владимир : SunSDR2DX; ACOM1000; BLA350;

  7. #95
    Цитата Сообщение от agn1 Посмотреть сообщение
    Между сечением сердечника и выходной мощностью действительно нет непосредственной связи.
    Трансформатор можно намотать даже совсем без сердечника.
    Что бы понять связь габаритов трансформатора с его мощностью нужно самому намотать хотя бы один трансформатор и попытаться им питать что нибудь, потребляющее приличный ток. Тогда станет понятно, чем отличается трансформатор, намотанный на малом железе, от трансформатора, намотанного на большом железе. Естественно нужен и соответствующий железу диаметр проводов обмоток.
    А как вы представляете себе силовой трансформатор без сердечника и по какому закону от будет трансформировать низкочастотное напряжение, понятно только вам одному. И самое интересное, куда вы собираетесь наматывать трансформатор без сердечника и как рассчитать его витки, что бы он при включении в сеть не сгорел.

    Добавлено через 8 минут(ы):

    В ЛАТРе железо не участвует в трансформации полной мощности. Поскольку это автотрансформатор, то при повышении напряжения
    большая часть его проходит напрямую по питающей обмотке и только небольшая часть трансформируется. При понижении напряжения
    напряжение не трансформируется, а делится обмоткой за счет включения в нагрузку части обмотки. Поэтому габариты железа
    не соответствуют указанной мощности ЛАТРа, и при намотке обычного трансформатора мощность его будет меньше, чем была мощность ЛАТРа.
    Последний раз редактировалось exEW1DC; 09.12.2018 в 14:31.

  8. #96

    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    741
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    Что бы понять связь габаритов трансформатора с его мощностью нужно самому намотать хотя бы один трансформатор...
    Да ну на?
    Еще один учитель. Начинает надоедать, ей богу.
    За свою уже немалую жизнь рассчитал и намотал не один десяток трансформаторов. От маломощных, до более киловатта. И выходных и согласующих. И на хорошем железе и на плохом. На практически всех доступных видах сердечников.
    И силовые и ВЧ. Почти все вручную. Преимущественно виток к витку. Мозолей набил немало. Не вам меня учить.
    Только я еще и голову люблю использовать по назначению. Учиться тоже не стесняюсь.

    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Леонид3 Посмотреть сообщение
    Между сечением сердечника и выходной мощностью вообще нет непосредственной связи
    И это действительно так. Между сечением железа и выходной мощностью на самом деле нет непосредственной связи. Может когда-нибудь поймете.



    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    А как вы представляете себе силовой трансформатор без сердечника и по какому закону от будет трансформировать низкочастотное напряжение, понятно только вам одному. И самое интересное, куда вы собираетесь наматывать трансформатор без сердечника и как рассчитать его витки, что бы он при включении в сеть не сгорел.

    Добавлено через 8 минут(ы):

    В ЛАТРе железо не участвует в трансформации полной мощности. Поскольку это автотрансформатор, то при повышении напряжения
    большая часть его проходит напрямую по питающей обмотке и только небольшая часть трансформируется. При понижении напряжения
    напряжение не трансформируется, а делится обмоткой за счет включения в нагрузку части обмотки. Поэтому габариты железа
    не соответствуют указанной мощности ЛАТРа, и при намотке обычного трансформатора мощность его будет меньше, чем была мощность ЛАТРа.
    Даже комментировать не буду.
    Не расписали еще частоту питающей сети.
    Также не упомянули площадь сечения окна сердечника. Открою секрет, от этого тоже зависит габаритная мощность трансформатора.

    Дальше дискутировать смысла нет. Применяйте дальше "50/сечение железа". И "сечение железа в квадрате = мощность" из эпохи кровельного железа. Видимо большего Вам знать не нужно.
    Удачи!

  9. Спасибо от Слушатель эфира

  10. #97
    Цитата Сообщение от agn1 Посмотреть сообщение
    Еще один учитель. Начинает надоедать, ей богу.
    Поскольку вы написали откровенную глупость, я решил подыграть вам и начал вам объяснять подробно, но вы этого не поняли. А насчет работы автотрансформатора у вас вообще отсутствует понятие. А вот хамить вы умеете. Если вы хотите понять как работает автотрансформатор и почему у него с меньшим железом получается большая мощность, то нарисуйте себе его схему и попробуйте снимать с его обмотки разные напряжения и посмотрите какая часть снимаемого напряжения проходит по проводу не трансформируясь, а какая часть получается за счет трансформации и вы увидите, что выходная мощность получается за счет недоиспользования мощности железа.

  11. #98

    Регистрация
    18.06.2010
    Адрес
    ko15aa
    Сообщений
    500
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    RA2FGK
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    или уже
    Железо становится менее "трансформаторны м".

  12. #99
    2 exEW1DC На неизвестном железе обычно первичную обмотку мотают из расчета количества витков на один вольт напряжения , как 50/S,

    Все зависит от качества трансформаторного железа, которое характеризуется максимальной индукцией B (Тесла).
    Причем, разница между разными видами трансформаторного железа может быть в 2.5 раза. Соответственно во столько же раз
    ОПТИМАЛЬНЫЕ трансформаторы отличаются по количеству витков. Соответственно вес и габариты одинакового на вид трансформатора. Максимальная индукция трансформаторного железа может деградировать если будет перегрев трансформатора или большой ток по обмоткам (КЗ в обмотках). Трансформатор на качественном железе может стоить в два раза дороже чем на обычном, но и легче
    в два раза, с меньшим расходом дорогой меди в обмотках. Так что нужен либо опыт работы с трансформаторами одного типа сердечника или эксперимент по определению точки в которой происходит резкое увеличения холостого тока.
    Существует большое разнообразие расчетных методов трансформатора: нормируемый перегрев, нормируемое падение напряжение, минимальной стоимости, минимальных габаритов, веса плюс к этому формульный, графический ....
    Вы же коэффициентами 50 и 60 все упростили дальше некуда. У вас запросто будет напряжение вторичной обмотки больше на 20% чем нужно. И с весом, количеством витков вы промахнетесь на 20%. Это ваша точность
    расчета.
    Последний раз редактировалось Vic_599; 09.12.2018 в 19:17.


  13. #100

    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    741
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    Поскольку вы написали откровенную глупость
    Вы заблуждаетесь.
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    но вы этого не поняли
    Это ваше мнение, предвзятое.
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    А насчет работы автотрансформатора у вас вообще отсутствует понятие
    Я ни слова не написал про работу автотрансформатора. Поэтому, это ложь.
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    Если вы хотите понять как работает автотрансформатор
    Не сочтите за хамство, без вас знаю, как он работает.
    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    А вот хамить вы умеете.
    Учите мотать трансформаторы кого другого, не будет казаться, что я вам хамлю.
    exEW1DC, не надо мне ничего объяснять. Не тешьте себя, что вы знаете все на свете.
    И прописные истины оставьте для детсада.



    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Леонид3 Посмотреть сообщение
    Между сечением сердечника и выходной мощностью вообще нет непосредственной связи
    К сожалению для вас, то действительно так.

Страница 10 из 11 ПерваяПервая ... 7891011 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Трансформаторы ТОТ
    от RV3SET в разделе Технический кабинет
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 12.10.2012, 23:09
  2. Трансформаторы РА
    от sr-71 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 28.05.2012, 11:03
  3. Трансформаторы от ВЕФ-202(206)?
    от cytochrom в разделе Технический кабинет
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.09.2010, 20:53
  4. Трансформаторы ТОТ
    от YuVV в разделе Технический кабинет
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 29.12.2007, 03:13
  5. Трансформаторы 50/250 и 50/300
    от AlexanderT в разделе Антенны
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 02.08.2007, 14:33

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •