Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 3 из 53 ПерваяПервая 12345613 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 524

Тема: Схемотехника супергетеродинов

  1. #21

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,934
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от UC8U Посмотреть сообщение
    P1= 2dBm P2= -35dBm.
    100 мВ, это и есть -7 дБм. Уровень ИМД, около -45. КУ, именно у обсуждаемого каскада, что то под 17 дБ. И в окошке калькулятора, у вас присутствует строчка, "минимально различимый входной сигнал". Обычно, это называется пороговой чувствительностью. Это, когда уровень входного сигнала равен шумам в принимаемой полосе. 0,25 мкВ, это -119 дБм. Шумы, почти на 10 дБ ниже. Около -129 дБм. Можете поэкспериментировать сами, какому КШ это соответствует, при выбранной вами полосе пропускания. Хорошая считалка, когда лень позагибать пальцы.

  2. Спасибо от UA4NE


  3. #22

    Регистрация
    07.11.2018
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    194
    Кстати, и нет никакого смысла сейчас КП903 ставить - 4*J310 и по шумам немного выгадывают, и по динамике на пару дБ, и по односигналке (там 20В з-с, против 15 В у КП903, и которые, ещё запирать довольно часто приходится, подавая на затвор отрицательное напряжение).
    Только тепло отвести. Да и по цене раз в 10...20 дешевле - очередные 200 шт. СМД по 5 руб. взял в Чипе и дипе только что.
    Хотя, на биполярниках КТ610, один фиг, всё лучше получилось. Без всякого подбора и выставления тока.
    Полевики только в гетеродины, при серии в усилителях приёмника они абсолютно не оправданы - разброс характеристик огромен, обвеска схемой стабилизации тока, только удорожает конструкцию.
    Последний раз редактировалось Ник 27; 26.11.2018 в 22:40.

  4. #23

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,934
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Ник 27 Посмотреть сообщение
    если, конечно же, будет хорошая пара первых кварцев в КФ.
    Так как раз на это, сейчас надежда не слишком большая. Кварцы то стараемся купить подешевле. И в схеме QER, первыми идёт пара кварцев. А что если их поставить вдвое, а то и втрое больше параллельно в каждом звене, с соответствующим снижением нагрузки конечно, ну и конденсаторики подобрать, что там с АЧХ получится? Соответствующей пресеты под рукой нет, что бы проверить...
    Ну и при отборе "хороших" кварцев, вы не смотрели точные частоты резонанса, частоты паразитных резонансов, тех кварцев что отбраковали? Может снижение динамики связано не с качеством пластины, а с близостью какого то из резонансов, к реальной частоте сигнала, поданного на вход. Это может как то упростить отбор кварцев, которые можно поставить первыми после смесителя.

  5. #24

    Регистрация
    07.11.2018
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    194
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    А что если их поставить вдвое, а то и втрое больше параллельно в каждом звене
    Смысла никакого нет, разница по интермодулю отдельных кварцев довольно высока, и, запараллелив к хорошему кварцу отстой, динамику убъём. Никакой более-менее внятной теории по поводу искажений, привязять к практике не смог, хотя, и не скажу, что особо старался. Именно по этой причине, и в монстре не стал ставить QER, оставив обычные фильтры - четыре кварца с большой динамикой я бы не нашёл, в полумонстре с полчаса поиграл парой (там QER), что-то, типа, 100...102 Скрыпника получил, и успокоился.
    В монстре усиление к кварцевым фильтрам нулевое, и там после подбора за 110 выскочил, то ли 116, уже не помню.
    Короче, кроме прямого подбора, ничего лучше не придумал...
    Логика пока одна - по крайней мере, кварц должен быть большим, мелкие в среднем, что-то, типа 10 дБ прогадывают.
    Ещё могу добавить то, что хорошие параметры по интермодулю у конкретного кварца обеспечиваются ни только при одной конкретной паре частот (типа, +10 и +20 отстройки тонов), но и при любых других, вроде, +10.5 и +11 и т. д., т. е., увязывать этот параметр с частотными свойствами кварца не получается.
    Иногда, ловил на искажениях триггерный эффект (у себя такие кварцы сразу же откидывал), в частности это было при проверке аппарата Ильи - при подходе от малых напряжений к большим, Скрыпник один, а при подходе со стороны больших напряжений - другой, и, естественно, несколько похуже цифра.
    Последний раз редактировалось RU9CA; 27.11.2018 в 04:17. Причина: не в тему

  6. #25
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Это какими формулами вы пользуетесь,если 14 мВ/0,25 мкВ, у вас соответствует разнице в 35 дБ.
    Посыпаю голову пеплом МОЯ ОШИБКА.


    Цитата Сообщение от Ник 27 Посмотреть сообщение
    а что за цифры Вы берёте с потолка, пытаясь вычислить шумы транзистора через неизвестные Вам шумы звуковой карты - вот это, действительно, вопрос.
    И у меня вопрос: как по вашему скину вычислить шум ? Меня интересует шум усилителя . Формулы если возможно .
    Ну и сразу: как вы вычисляете ДД ?

  7. #26

    Регистрация
    07.11.2018
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    194
    Цитата Сообщение от Иванюк Посмотреть сообщение
    И у меня вопрос: как по вашему скину вычислить шум ?
    Никак - Вы видите шумы карты, шумы транзистора намного ниже.


    Цитата Сообщение от Иванюк Посмотреть сообщение
    Ну и сразу: как вы вычисляете ДД ?
    По Скрыпнику - соотношение уровня одного тона двухтонового сигнала, к чувствительности 10 дБ СИНАД, при условии, что продукт интермодуляции третьего порядка от двухтонового сигнала имеет на выходе НЧ тот же уровень, что и при подаче на вход сигнала, соответствующего вышеуказанной чувствительности.

  8. #27
    Аватар для UC8U
    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    9U
    Сообщений
    1,598
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UC8U
    Цитата Сообщение от Ник 27 Посмотреть сообщение
    . То же даёт и автор, указывая чувствительность со входа 0.5 мкВ.
    Так что, никаких 2 дБ шума там и близко не лежало...
    В урале потери в смесителе и ПФ неизвестно какие.
    Применение объемников, как минимум, в двое увеличивают потери в смесителе. Ред для U310 Дает F= 1.8дБ

    Цитата Сообщение от Ник 27 Посмотреть сообщение
    реализация данного узла позволит приблизиться к 100 дБ по Скрыпнику, если, конечно же, будет хорошая пара первых кварцев в КФ.
    И какая получилась СИНАД у этого приемника по входу 4хj310 ?

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    100 мВ, это и есть -7 дБм. Уровень ИМД, около -45. КУ, именно у обсуждаемого каскада, что то под 17 дБ.
    Вот и Вы включенный в приборе АТТ-10дБ. Не заметили. -7дБм это на входе а на выходе, с учетом АТТ +2дБм. КУ=9дБ
    Последний раз редактировалось RU9CA; 27.11.2018 в 11:47. Причина: п.3.3.2
    ex. RK9UC 73! Александр.

  9. #28

    Регистрация
    07.11.2018
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    194
    Цитата Сообщение от UC8U Посмотреть сообщение
    И какая получилась СИНАД у этого приемника по входу 4хj310 ?
    0.18 мкВ, типовая 0.2 приведённые к 50 омам.
    Обратите внимание - входное сопротивление с истока как у КП903, так и у четвёрки J310, в районе 20 Ом.

  10. #29
    Аватар для PICachu
    Регистрация
    16.07.2004
    Адрес
    LO51rg
    Сообщений
    911
    Позывной
    UN7MAU
    Цитата Сообщение от Ник 27 Посмотреть сообщение
    Кстати, и нет никакого смысла сейчас КП903 ставить - 4*J310 и по шумам немного выгадывают, и по динамике на пару дБ, и по односигналке (там 20В з-с, против 15 В у КП903, и которые, ещё запирать довольно часто приходится, подавая на затвор отрицательное напряжение).
    Насколько помню из теории, нечетное количество соединенных параллельно полевых транзисторов снижает уровень шума в SQRT(n) раз, где n - количество транзисторов. Так что, или 3 или 5...
    Не верь, не бойся, не проси...


  11. #30
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,679
    Позывной
    RX6LAO
    А каким же это образом уровень шума зависит от чётного или нечётного числа транзисторов?
    Последний раз редактировалось RU9CA; 27.11.2018 в 11:43.
    73. Евгений.

Страница 3 из 53 ПерваяПервая 12345613 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Схемотехника удвоителей частоты
    от Harben в разделе Для любителей УКВ
    Ответов: 101
    Последнее сообщение: 03.04.2016, 11:30
  2. Схемотехника транзисторных приемников ВЭФ, Спидола
    от alexbe в разделе Технический кабинет
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 22.11.2015, 22:16

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •