Помогите рассчитать четверьтволный PMR штырь с отвесами

[БЕРТ]

Ой! Давайте не будем?

У меня дочь -подросток, года 2 назад, играя с подружками, катаясь на великах в хлам задрочили охрану 2-х торговых центров . Я детям IC4088Е (10милливатт ) когда -то в начале 2000-х легально купленных и кстати тогда же зарегенных в РЧЦ, выдал. Ну и научил как на каких каналах работать . "Тревожное мяуканье, детский смех и всё такое" "РЭБ" удалась. Вывод - серьёзная организация не должна экономить и купить частоты, приобрести правильные сабжи а не онанировать на LPD и PMR нарушая правила данных диапазонов. Насчёт антенны - может дискоконус устроит топикстартера? У него -3dbi (могу ошибаться), но вот вся ДН в вертикальной прилично прижата к земле. Есть ещё полупетля -вибратор с перемычкой с конусным противовесом, с дисковым противовесом, с разрезным диском ("шестерня"). Припоминаю -на ж/д локомотивах ? Есть там такие- что-то подобное? Кто скажет?

[UR3AGA]

На PMR диапазоне разрешено 5 Вт, но... категорически не разрешены выносные/направленные антенны, репитеры, эхолинки, УМ..

Prm имеет разрешенную мощу 0.5Вт. я не знаю, может и какое национальное законодательство и 5 разрешает, но в большинстве стран 0.5ватт дают. Причем один знакомый радиолюбитель из Екатеринбурга говорил что в Москве prm запрещен. Lpd и того меньше, зато каналов много. У нас город не большой но всякие там торговые центры используют prm. Да я его использую для домашних нужд. Суть в том что на этой небольшой мощности и малой дальнобойности станции друг другу особо не мешают и в принципе достаточно этих 8 каналов.
Али говорить о расчетах, то тут можно сильно не париться, в любом случае антенна эффективнее бортовой, а так в конкретных условиях лучше поэкспериментировать с поляризацией. Заниматься самодеятельностью в и под видом prm связи наращивать мощностя и эффективность антенн это как к мотоциклу прикрутить педали и гайцам рассказывать что это велосипед, потому без номеров и прав. А раз на то пошло, то делать широкополосную антенну типа дискоконус и промахи в габаритах по большому счету никак не отразится на работоспособности.

[Nonymous]

Nonymous, посчитал два варианта:

Ну вот. что и нужно не было, даже с избытком!
Наконец, теперь есть от чего отталкиваться.
Vol, спасибо большое!

Теперь мне остается понять особенности масштаба диаграммы. И что значит "как повезет"?
2-ярусный вариант мне не попадался, но картинка у него получилась ну очень интересная!
Стоит ли делать его, пока не решил, т.к. он в изготовлении в 2 раза сложнее.


RV3MP, у вас, да не только у вас, возникает много наводящих вопросов, на большинство из них я постаралася ответить.
Но вопрос

Скажите цель - подскажем решение.

ввел меня в легкое замешательство.
Какая может быть цель у этой антенны? Да такая же, как и всех остальных - обеспечить наибольшую дальность при минимальной подводимой (или улавливаемой, что одно и тоже) мощности.

[Vol]

И что значит "как повезет"?

Один ярус растяжек плохо ослабляет токи на мачте( кабеле снижения) и результирующая ДН образуется не только антенной , но и мачтой(кабелем).В таком варианте мачта и кабель фактически часть антенны. При разной длине мачты( кабеля) максимумы и минимумы ДН будут смещаться. Т.о. гарантировать усиление антенны в плоскости горизонта не получится ( "как повезёт "), без специальных мер. Кстати, разная длина мачты (кабеля) будет изменять и входной импеданс у такой антенны.
Сами выбирайте что Вам важнее, простота или характеристики антенны.

[ra6foo]

Скажите цель - подскажем решение.

Сделать штырь с противовесами так, как он хочет, и ничего иного кроме штыря.
Потому все советы, что совпадают с его желанием, одобряет, а те что не совпадают, игнорирует.
Обычная реакция дилетанта.
vol очень тонко предугадал желание заказчика

[Nonymous]

Vol,
Вы в MMANA моделировали? Если возможно, скиньте мне исходники по двум вариантам.
Будет удобнее рассматривать полученные диаграммы локально, чем на сайте.
Может, даже покручу чего-небудь в параметрах, увижу, как диаграммы меняются.
И вы выбрали штырь 8 мм - это принципиально? Потому что моя никелированная трубка на 10 мм, на сколько изменится коэффицент укорочения, надеюсь, незначительно.

Потому все советы, что совпадают с его желанием, одобряет, а те что не совпадают, игнорирует.
Обычная реакция дилетанта.
vol очень тонко предугадал желание заказчика

ra6foo,
вы плохой психолог. Ротхаммель был у меня настольной книгой, когда, наверное, вы пешком под стол ходили.
А моя реакция на все советы простая - я не хочу делать то, что мне делать не хочется, будь оно хоть трижды лучше.
Если бы вы были более вниматльными, и читали топик не с конца, то узнали бы, что у меня в углу пылится колинеарка UV-100, могу даже сфотать, но я ее не использую.
Вот так же я не хочу использовать многое из того, что мне здесь советовали.
Советы да, были хорошие. спасибо, но мне нужен только штырь - ввиду его простоты изготовления и непривлекательности для вандалов.

И Vol первый, кто понял это, и вместо мностраничного словоблудия просто сделал то, что я попросил, за что ему еще раз спасибо за выполненную просьбу и отдельное за - понимание!

[ra6foo]

ra6foo,
вы плохой психолог. Ротхаммель был у меня настольной книгой, когда, наверное, вы пешком под стол ходили.

Зато в арифметике силен:
Вам уже за 90 лет.

гарантировать усиление антенны в плоскости горизонта не получится ( "как повезёт "), без специальных мер.

Потому многие как правило выбор делают не в пользу штыря,
но работать будет, возможно даже довольны будете

[Nonymous]

Какая-то странная у вас арифметика...

А к чему вы свою диаграмму привели, что вы хотели ею сказать?

Один ярус растяжек плохо ослабляет токи на мачте( кабеле снижения) и результирующая ДН образуется не только антенной , но и мачтой(кабелем).

Да, кстати - может потому и рекомендуют ярус из 12 отвесов?
Мне конструктивно было бы проще изготовить ярус из 12 отвесов, чем два по 6.

[ra6foo]

А к чему вы свою диаграмму привели, что вы хотели ею сказать?

Раньше надо было спрашивать. Теперь к Ротхаммелю могу только послать.

Ротхаммель был у меня настольной книгой, когда, наверное, вы пешком под стол ходили.

Сходите и вы.

[Vol]

Нет, для лучшей отсечки тока мачты(кабеля) принципиально нужны два яруса противовесов. Замена трубки на диаметр 10 мм повышает немного импеданс до 54+j2 Ohm, можете на пару мм укоротить излучатель.
Мне кажется Вы усложняете проблему, Вам же нужна антенна плохонькая на вид ( чтобы не украли). В чём трудность взять 6 противовесов, прижать к трубе и верхнюю часть затянуть автомобильным хомутом. Затем отогнуть до расчётного угла от мачты.
Расчёт я проводил в симуляторе HFSS.