Дифференциальный усилитель

[Вениаминн]

Ну и скрин с измерением ИМД. На входе около 5 мВ, на выходе 500.

Да, INA хороша...на ней и остановимся, очень удобна в данном случае, Ку практически любой, высокое входное и 100% симметричный вход. Единственное что в даташитах не нашел ее нагрузочную способность... С однополярным питанием и подачей пол питания на входы характеристики тоже думаю сохранятся. Спасибо!

Добавлено через 26 минут(ы):

А почему вы так привязаны к SA 612? Ведь её есть резон использовать когда в ней задействованы все каскады, и встроенный генератор то же. Сама по себе, она обладает довольно низкой динамикой. Уже при нескольких мВ на входе, на выходе целый частокол палок. У меня это не слишком критично. Дальше сигнал усиливается, и детектируется для использования в работе АРУ. Но у вас то, это именно каскад переноса сигнала ПЧ, на НЧ. И как я понял, вам не совсем безразлично что будет на выходе. Даже если перед этим каскадом стоит подчисточник, то нелинейности в кварцах, при входном сигнале 5 мВ, находятся на уровне под -60 дБс. При таких входных уровнях, эта микросхема начинает просто захлёбываться. И самый честный дифференциальный усилитель ничем здесь не поможет. В придачу, она достаточно дорога. Здесь на Форуме была тема по "полумонстру". Там автор для переноса использовал ключи 74НС. Затем, перешёл на более современные, те что стоят и в выложенной мною схеме. Далее, дифференциальный усилитель на одном элементе, с небольшим КУ. Так такой блочок гарантированно не внесёт каких то заметных искажений при входных сигналах 5-10 мВ, и даже поболее. В вашей схеме, именно 612 будет определять нелинейность тракта...

Ну, 612-е у меня есть, как и 602-е, много, и вроде даже как оригиналы от NXP. Ранее собирал типа Аматора на ПС1 (не полное балансное включение (Аматор-ЭМФ-У)), только с примочками вроде полосового НЧ фильтра, УПЧ с АРУ, 2 ЭМФ и т.д....работал трансивер прекрасно! Вряд ли SA-ки хуже ПС1, а тем более если их включить правильно. Был даже один момент когда в тракт на ПС1 ошибочно в антенный вход "вдули" 8В, и на выходе ЭМФ был чистый синус...) Для SA заявлено 40-50 мВ по входу с нормальным ИМД, думаю этого достаточно, тем более что будут аттенюаторы стоять. Ну и плюс она простая как двери без коробки))), для начинающих самое то, потому как высокоуровневые смесители с накачкой меандром это уже совсем другой уровень аппаратов. Если учесть еще что тракт будет с ЭМФ, то SA думаю в самый раз (по динамике), ни на первом, ни на втором смесителе больших уровней не будет, акцент на усиление по НЧ. Вот изначальная схема тракта...

Добавлено через 6 минут(ы):

Нет.. не так. Входное сопротивление для SA по инвертирующему входу операционника в Вашей схеме меньше 33 ком. Резистор, подключенный к неинвертирующему входу должен быть 24,6 к.
При этом нагрузка для SA по обоим выходам будет одинаковой и составлять 24,6 кома. Усиление 4,3 раза.

[Вениаминн]

Выходы sa612 грузить кондерами, ИМХО, тоже не по фэншую.

Там получается RC цепь на выходе SA, внутренние резисторы по 1,5к и внешние конденсаторы по 33н... Это не основной НЧ фильтр.

[RK4CI]

Да, INA хороша...на ней и остановимся,

Хороша, но дороговата, и не лежит свободно в магазинах. Брал пяток штук когда активно занимался СДР. Были в наличии, поэтому и применил в своей конструкции. А ту что поставил в АРУ, так отбраковал её в своё время, из за повышенных искажений. Когда в одном канале уровень гармоник ниже -100 дБс, а на этой, чуть лучше -80... Специально покупать сейчас наверное бы не стал.

Для SA заявлено 40-50 мВ по входу с нормальным ИМД

Где вы увидели подобные цифры? 50 мВ с выхода ПЧ особо и не нужны. Где то не более 5 мВ, что бы обеспечивалось хорошее соотношение сигнал/шум при мощных сигналах. Но по моему, она и при этом напряжении, малых искажений не обеспечит. Проверьте, но у меня, при напряжении на входе более 5 мВ, сигнал на выходе почти не растёт. Правда, там сигнал через повышающе-симметрирующий трансформатор идёт. Может просто такой экземпляр попался

[Вениаминн]

С 3 x ОУ дополните схема до instrumental differential amplifier - баланс будет, усиление одинаковое. Входное сопр. - R17, R18.

Все сделал, остался только вопрос правильно ли включена 10 нога (однополярное питание), и правильно ли выбраны сопротивления на входах по 6к, если учесть что на 10 ноге внутри тоже 6к? Или это не имеет значения и на входе можно смело делать, например, 50к? Спасибо!

Добавлено через 9 минут(ы):

Где вы увидели подобные цифры?

Third-order
intercept is typically -15 dBm (that is approximately +5 dBm output intercept because of
the RF gain). The system designer must be cognizant of this large signal limitation.

50 мВ с выхода ПЧ особо и не нужны.

Так а я об чем?)

Где то не более 5 мВ

На входе второго смесителя будут уровни в десятки микровольт...

[RK4CI]

остался только вопрос правильно ли включена 10 нога (однополярное питание), и правильно ли выбраны сопротивления на входах по 6к, если учесть что на 10 ноге внутри тоже 6к?

Входное сопротивление по входам INA измеряются мегаомами Что 6 кОм, что 100... А вот 10 вывод я у себя посадил на стабильные 6 В, как собственно и рабочие входы. У вас так же есть стабилизатор для 612. Почему бы не применить 6 В?

На входе второго смесителя будут уровни в десятки микровольт

Так в трансивере всё взаимосвязано. Например, какое максимальное соотношение сигнал/шум, вам хочется обеспечить. И не при слабых сигналах, а именно при больших, и очень больших. Например, шумы INA 163, при КУ 100, около 0,5 мкВ. Что бы обеспечить соотношение сигнал/шум под 80 дБ, входной сигнал ПЧ должен составлять не менее 5 мВ. Так при этом, и на самом выходе ПЧ, выдержать это соотношение довольно трудно... В общем, это уже тонкости построения тракта приёмника. Для вас важнее выводы, десятками мкВ, дело нк никак не ограничится

Third-order
intercept is typically -15 dBm (that is approximately +5 dBm output intercept because of
the RF gain). The system designer must be cognizant of this large signal limitation.

Для меня это тёмный лес. Но в даташите есть табличка. По горизонтальной оси, входные сигналы, по вертикальной, выход. И при входе -20 дБм, сигнал уже находится в ограничении. Линейный участок, до -27-30 дБм. Конечно, лучше бы они нарисовали эту табличку в мкВ...

[Вениаминн]

Для меня это тёмный лес. Но в даташите есть табличка.

Согласно графику ограничение наступает при -15 Дбм, что собственно и написано в шапке даташита, а это 40мВ, и если учесть что сигнал 9+50Дб это 15 мВ, то думаю далее спорить не о чем)

Добавлено через 5 минут(ы):

Для вас важнее выводы, десятками мкВ, дело нк никак не ограничится

Что Вы имеете в виду?

Добавлено через 6 минут(ы):

Входное сопротивление по входам INA измеряются мегаомами Что 6 кОм, что 100... А вот 10 вывод я у себя посадил на стабильные 6 В, как собственно и рабочие входы. У вас так же есть стабилизатор для 612. Почему бы не применить 6 В?

Согласен, стабилизатор будет лучше, а может и нет))) Подобрать стабилизатор так что бы он идеально делил питание 12В пополам вряд ли удастся...12В будет жить своей жизнью, а 6В своей. Делитель есть делитель, что бы в него не зашло он честно поделит это пополам, таким образом половина от питания будет всегда) А на счет входных сопротивлений, я просто глянул эту схему, и подумал что номиналы резисторов на входе и на 10 ноге должны совпадать...

[Oleg 9]

Все сделал, остался только вопрос правильно ли включена 10 нога

В вашем случае проще всего включить конденсатор на 100 мкФ между 10 ногой и общим проводом. Больше к ней ничего не подключать.

[Вениаминн]

Так ведь питание однополярное, там нужно пол питания...

[Oleg 9]

Поверьте, в вашей схеме, оно там будет на конденсаторе . В смысле пол питания. Схемных решений, которые не применял сам и не проверял, я обычно не предлагаю .

[Вениаминн]

спасибо!