Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 39 из 40 ПерваяПервая ... 293637383940 ПоследняяПоследняя
Показано с 381 по 390 из 399

Тема: Приёмник Белка-DSP, технические вопросы

  1. #381
    Остаётся добавить, что если убрать резистор 50 Ом, параллельно выходу аттенюатора, то чувствительность с 50 Омным источником возрастёт ещё почти в 2 раза. В подавляющем большинстве случаем этот резистор не нужен. Об этом свидетельствуют также сравнительные эксперименты владельцев приёмника, когда центральный проводник коаксиального кабеля от антенны подключается через конденсатор 10 пФ ко входу приёмника без резистора и когда параллельно выходу антенного кабеля добавляется ещё резистор 50 Ом. Кроме снижения уровня сигнала, проводившими этот эксперимент, других изменений от подключения резистора 50 Ом замечено не было. Экран кабеля естественно также подключен к антенному разъёму "Белки".
    Разумеется все эти "выжимки" чувствительности с большими антеннами актуальны на ВЧ диапазонах для тихого от помех места.
    Последний раз редактировалось Oleg 9; 23.09.2021 в 18:25.


  2. #382
    Так уже более реальные цифры, только надо учесть , что эквивалентные телескопу 10пкФ съедают половину входного напряжения. Т.е. реальная чувствительность выше на 6дБ , чем выставленное напряжение аттенюатором.
    Последнее время принято определять MDS приемника. ИМХО, проще и понятней. К сожалению у вас , как я понял нет аттенюатора с шагом 1дБ- уже сложности

    Добавлено через 9 минут(ы):

    Цитата Сообщение от Oleg 9 Посмотреть сообщение
    Остаётся добавить, что если убрать резистор 50 Ом, параллельно выходу аттенюатора, то чувствительность с 50 Омным источником возрастёт ещё почти в 2 раза.
    -Аттенюатор выдает свои дБ только , когда согласован с нагрузкой.
    Эквивалент антенны должен висеть прямо на антенном разъеме.
    Надо всегда делать так , как положено в ВЧ технике и даже при использовании внешних антенн с фидером в случае с Белкой надо подавать сигнал через эквивалент , иначе зачем нужна входная резонансная цепь ?
    Если бы Белка имела бы два входа , как в Малахите ,к примеру, то конечно при использовании низкоомного входа никаких 50 Ом вешать на вход не нужно.
    Последний раз редактировалось ats52; 23.09.2021 в 21:58.

  3. #383
    Цитата Сообщение от ats52 Посмотреть сообщение
    -Аттенюатор выдает свои дБ только , когда согласован с нагрузкой.
    Эквивалент антенны должен висеть прямо на антенном разъеме.
    Вы кое чего не поняли . Если к антенне с выходным сопротивлением, приведённым к 50 Ом, подключен приёмник со входным сопротивлением 50 Ом, то ЭДС антенны падает в 2 раза по сравнением с холостым ходом или работой на высокоомную нагрузку. То же самое и с аттенюатором. То есть для случая приёмника с высокоомным входом, ставя резистор 50 Ом параллельно выходу фидера антенны, мы просто впустую пожираем этим резистором половину мощности сигнала, который поступает на вход приёмника.
    Цитата Сообщение от ats52 Посмотреть сообщение
    Надо всегда делать так, как положено в ВЧ технике и даже при использовании внешних антенн с фидером в случае с Белкой надо подавать сигнал через эквивалент , иначе зачем нужна входная резонансная цепь ?
    Мы не на экзамене, поэтому надо делать так, как лучше в каждом конкретном случае. Если подключение приёмника через конденсатор 10 пФ без дополнительного резистора на выходе фидера добавляет чувствительности, то почему бы это не использовать? На свойства входной резонансной цепи "Белки" почти не влияет наличие или отсутствие этого резистора. Хотя в различных конкретных случаях возможны нюансы. У кого-то при подключении резистора 50 Ом, по выходу фидера, улучшит соотношение сигнал/помехи, в другом случае, в зависимости от соотношения длины фидера к длине волны подключение этого резистора может ухудшить чувствительность не в 2 а в 4 раза . Но вероятность таких аномалий небольшая, то есть у большинства владельцев приёмника, подключение через конденсатор 10 пФ без дополнительного резистора на выходе фидера только повысит уровень сигнала почти в 2 раза без всяких отрицательных последствий. Об этом собственно и речь. Кто думает иначе, могут сравнить подключение через конденсатор 10 пФ с фидером нагруженным на 50 Ом резистор и без этого резистора и поделиться результатами. Но опять же нужно уточнить, что это актуально на ВЧ диапазонах в тихом от помех месте. В условиях города да на 80 метрах этот резистор сработает как аттенюатор расширяющий ДД, так как чувствительность для подобных условий будет всё равно черезмерной даже с резистором.
    Последний раз редактировалось Oleg 9; 23.09.2021 в 23:36.

  4. Спасибо от us3iat

  5. #384
    Oleg 9, Надо всегда привыкать делать , как положено. Иначе повторяемости результатов при измерениях не будет никогда.
    То что у кого-то без нагрузочного , точнее согласующего сопротивления, получается лучше прием, так они к своей антенне прибавили еше и фидер.
    У меня на даче , где приемные условия далеки от идеальный , очень хорошо заметно было , как приемник без аттенюатора или эквивалента сосет помехи, когда фидер выполняет свои функции прием чище.
    Цитата Сообщение от Oleg 9 Посмотреть сообщение
    В условиях города да на 80 метрах этот резистор сработает как аттенюатор расширяющий ДД
    -здесь вы наверно описались , аттенюатор не расширяет ДД , а сдвигает его ; "расширяется" диапазон входных сигналов- одних становится не слышно , а другие уже не перегружают своей большой величиной . А ДД каким был тем и остается.

  6. #385
    Цитата Сообщение от ats52 Посмотреть сообщение
    аттенюатор не расширяет ДД , а сдвигает его ; "расширяется" диапазон входных сигналов- одних становится не слышно
    Кого становится не слышно? Если городской шум и помехи накрывали с уровнем S8, то с аттенюатором 6 дБ будет S7. Кого было слышно из под помех без аттенюатора, тех также и будет слышно с аттенюатором. А кого не было слышно - так же и не будет слышно под помехами .
    Цитата Сообщение от ats52 Посмотреть сообщение
    как приемник без аттенюатора или эквивалента сосет помехи, когда фидер выполняет свои функции прием чище.
    Так про Ваш случай я и написал в предыдущем сообщении:
    Цитата Сообщение от Oleg 9 Посмотреть сообщение
    У кого-то при подключении резистора 50 Ом, по выходу фидера, улучшит соотношение сигнал/помехи
    Но по статистике такой эффект наблюдается у небольшого процента владельцев приёмника, в который Вы по стечению обстоятельств входите. Однако не нужно свою ситуацию возводить в абсолют и навязывать всем. Поэтому я и предложил остальным владельцам приёмников проверить оба варианта и поделиться результатами.
    Цитата Сообщение от ats52 Посмотреть сообщение
    -здесь вы наверно описались , аттенюатор не расширяет ДД , а сдвигает его
    Мной написано всё правильно - надо читать внимательнее. Разве я писал, что аттенюатор расширяет ДД приёмника? Нет, не писал. В моем сообщении по контексту имелось ввиду, что аттенюатор, в том конкретном случае, расширяет ДД системы эфир-приёмник, что собственно и имеет место быть
    Последний раз редактировалось Oleg 9; 23.09.2021 в 23:57.

  7. #386
    Oleg 9, Влезать в дебри теории. Вы и я останемся при своем мнении. Лишняя трата времени.
    Каждый будет действовать как ему нравится.
    Пока приведу схемку , кот. сварганил недавно для контроля приемных свойств приемника.
    Генератор выдает сетку частот с выходным уровнем на основных частотах( F/2, F/4, F/8, F/16) около -20дБм .
    Генератор заключен в экранированную коробку вместе с аккумулятором, позволяет при использовании внешнего аттенюатора оценить чувствительность приемника на уровне даже -140дБм
    Его можно питать от литиевого аккума, что удобно.
    Монтаж выполнен объемным, никаких плат не разрабатывалось. Микросхема делителя позволяет получить частоты с большим Кделения, я ограничился F/16 , т.е. при использовании кварцевого генератора на 10м получил сигналы на 20м,40м ,80м и 160м.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	generator_wb-1.jpg 
Просмотров:	42 
Размер:	29.9 Кб 
ID:	363921
    Пришлось подбирать последний резистор в сумматоре, т.к. сигнал на 160м был на 3 дБ слабее

  8. #387
    Цитата Сообщение от ats52 Посмотреть сообщение
    реальная чувствительность выше
    Чувствительность приемника определяется при заданном (номинальном) значении выходного напряжения (см. ГОСТ 9783-88). Если принять для БЕЛКИ Pвых ном =10 мВт (0,316 В на Rн=10 Ом), то из приведенных выше графиков в терминологии ГОСТа следует, что БЕЛКА имеет чувствительность, ограниченную усилением, на уровне 1,5 мкВ при измерении через эквивалент антенны 10 пФ

  9. #388
    Цитата Сообщение от ua3aoh Посмотреть сообщение
    Чувствительность приемника определяется при заданном......
    - обратили внимание не на то. Надо было на это
    Цитата Сообщение от ats52 Посмотреть сообщение
    только надо учесть , что эквивалентные телескопу 10пкФ съедают половину входного напряжения. Т.е. реальная чувствительность выше на 6дБ , чем выставленное напряжение аттенюатором.
    \
    и на это
    Цитата Сообщение от ats52 Посмотреть сообщение
    Последнее время принято определять MDS приемника. ИМХО, проще и понятней.
    .
    Посмотрите таблички про параметры трансиверов.
    МикроВольты при ...... - это очень заумно, хоть и по ГОСТу.

  10. #389
    Аватар для us3iat
    Регистрация
    16.09.2006
    Адрес
    Donbass
    Сообщений
    16
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    us3iat
    Самоклейки будут не лишними, если волнует внешний вид. И в руке лежит удобнее, и не выпрыгивает, как Белка. Снять всегда можно...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20210924_151633.jpg 
Просмотров:	94 
Размер:	243.5 Кб 
ID:	363936 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20210924_153608.jpg 
Просмотров:	85 
Размер:	157.5 Кб 
ID:	363937 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	800.20210924_151600.jpg 
Просмотров:	107 
Размер:	239.3 Кб 
ID:	363939
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20210924_155106.jpg 
Просмотров:	44 
Размер:	304.2 Кб 
ID:	363938  
    Последний раз редактировалось us3iat; 24.09.2021 в 16:12. Причина: Доп.

  11. Спасибо от Eugene163, Oleg 9


  12. #390
    Аватар для us3iat
    Регистрация
    16.09.2006
    Адрес
    Donbass
    Сообщений
    16
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    us3iat
    Диапазоны 19 м и 41 м по-прежнему густонаселенные вещательные диапазоны. Плотность передатчиков на 19 м днем, и на 41 м вечером, меньше не стала. И это радует! Правда, русскоязычных стало меньше. И они, в основном, с китайским, корейским, турецким и арабским акцентом. Но сути новостей это не меняет. Пиратских станций прибавилось. Многие из них имеют свои адреса в Сети, которые они озвучивают в эфире.

    Любительские диапазоны для меня основные. Слабое прохождение и невысокая активность дают возможность прослушивать весь КВ-диапазон. Чувствительность Белки позволяет это сделать. Недостающий диапазон средних волн в ночное время, когда прохождение на КВ слабеет, компенсирует старенький ВЭФ. Но это пока... Разработчики упоминали о новой версии приемника.

    Много интересного можно услышать в этом океане волн, если не спеша крутить ручку валкодера, а не метаться по экрану "телевизора" как бобик. И не важно, что ожидает тебя на очередном килогерце. И, вообще, есть ли там кто... Интересен сам процесс.

    https://youtu.be/xPn-DuwAJbI

    https://youtube.com/channel/UCmbk35CBvyjRT_8tMLYvMiA

    Нужно будет использовать акустику ВЭФа. Колонка не годится...
    Последний раз редактировалось us3iat; 25.09.2021 в 17:48. Причина: Доп.

Страница 39 из 40 ПерваяПервая ... 293637383940 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Приёмник "БЕЛКА!" (прямого преобразования)
    от Oleg 9 в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 215
    Последнее сообщение: 27.10.2021, 19:39
  2. Ответов: 505
    Последнее сообщение: 22.09.2021, 23:57
  3. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 04.03.2019, 18:30
  4. Приёмник Белка-DSP, особенности эксплуатации
    от UK8AFV в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 24.01.2019, 07:24
  5. Ответов: 1042
    Последнее сообщение: 27.01.2014, 17:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •