Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 82 из 84 ПерваяПервая ... 3272798081828384 ПоследняяПоследняя
Показано с 811 по 820 из 838

Тема: IV от UR4III

  1. #811

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    8,674
    Позывной
    UR5ZQV
    ra6foo, Он давно уже изобретен, в виде измерителя импеданса (хоть мост, хоть АА, хоть НВТ и т.д.). Только надо внимательно следить, куда используется АКТИВНАЯ часть, на потери, на излучение (желательно в нужной ДН), на переизлучение с потерями (потерь).
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)


  2. #812
    Ну вот, еще один, у которого текут два ВЧ тока, активный и реактивный.
    А это уже не смешно, печально.

    Добавлено через 56 минут(ы):

    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Только надо внимательно следить, куда используется АКТИВНАЯ часть, на потери,
    на излучение (желательно в нужной ДН), на переизлучение с потерями (потерь).
    Активная часть импеданса никуда не используется, с неё как с козла молока.
    Потому что импеданс - это комплексное сопротивление, а не ток, поэтому
    ваш пост № 809 вызывает некоторые сомнения.
    Последний раз редактировалось ra6foo; 31.01.2020 в 16:50.

  3. #813

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    8,674
    Позывной
    UR5ZQV
    ra6foo,
    Активная часть импеданса никуда не используется, с неё как с козла молока.
    А зачем тогда антенны? С их сопр. излучения, с частью потерь, которые действительно переходят в необратимое (почти) тепло, но на других частотах, отличных от 1.8М предлагаемых Владом, только греют Галактики, и окружающую "среду" (извините, сегодня пятница).
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  4. #814
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    ни психосоматическими, ни нейрофизологическими расстройствами не страдаю
    Ага, так говорят все, у кого активная часть импеданса излучает.

    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    ... используется АКТИВНАЯ часть, на потери, на излучение
    ... а пассивная часть не излучает, зараза, атанушто пассивная она, чтоб ей .... .

  5. #815

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    8,674
    Позывной
    UR5ZQV
    ra6foo,
    ... а пассивная часть не излучает, зараза,
    К сожалению, никак :(. По Максвеллу, и на практике тоже. Ни "токи смещения", ни токи в точечных индуктивностях). А хотелось бы .
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  6. #816
    Что то рано у вас ... , до весны еще месяц

    Впрочем, не не судить, специалисту для этого достаточно прочитать последние 17 постов
    Последний раз редактировалось ra6foo; 31.01.2020 в 20:13.

  7. #817

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    8,674
    Позывной
    UR5ZQV
    ra6foo, Это у Вас "рановато", тема ж от Влада, про его IV.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  8. Спасибо от Слушатель эфира

  9. #818
    С одним всё ясно.

    Второму...
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Ток потому и называется реактивный, что мы условно выделили ту часть,
    которая не излучает ЭМВ, а если излучает, то это уже активный.
    То, что вы называете активной и реактивной частями тока, это комплексное число,
    выраженное в алгебраической форме a + Jb. Переведите его в полярную форму
    и у вас останется лишь ток и угол его фазы относительно фазы чего то где то
    (напряжения, тока), которую мы приняли за ноль. Один и тот же ток.
    Например ток в алгебраической форме в числах, 1+0; 0,707+0,707 и 0+1,
    это один и тот же ток 1 Ампер. Он-то, ток в 1 Ампер, весь, и участвует
    в излучении, независимо от того, как он выглядит в алгебраической форме,
    1+0; 0,707+0,707 или 0+1, и имеет ли он в этой форме выражения
    только активную часть, активную и реактивную, или только реактивную.
    Последний раз редактировалось ra6foo; 31.01.2020 в 20:36.

  10. #819
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,333
    Да, велики познания некоторых коллег в электротехнике. "Семиклассникам" и "одноваттникам", слава Богу за ними не угнаться.

    Ладно, берите в руки карандаш, будем рисовать векторную диаграмму. Это особо касается Слушателя.

    В антенне два источника. Один нормальный. Его напряжение Uн =1.00+j0.00. Строим его вектор. Откладываем на положительном отрезке оси Х единицу и рисуем вектор напряжения.
    Ток Iн= 0.08+j0.37. Откладываем вещественную составляющую 0.08 по оси Х, а мнимую 0,37 по оси +Y. Из нуля координат до точки пересечения вертикальной линии через 0,08 и горизонтальной через 0,37 рисуем вектор тока. Этот вектор недобрал 1° до 90°

    «Поглощающий» источник. Напряжение отстаёт по фазе на 90° от Uн. Соответственно, Uп=0.00-j1.00. (Ай-яй –яй! Неужели напряжение мнимое или того хуже - реактивное? Слушатель просветите!) Ток Iп= 0.37+j0.08. Как рисовать вектор тока вы уже знаете. Он опережает Uп на 91°, а Uн – на 1°.

    Таким образом, векторы токов источников носят емкостной характер, а угол между ними равен 88°. Т.е. токи не противодействуют друг другу, а создают колебательный процесс в полотне антенны. А вот по отношению к напряжениям источников картина другая. Если вещественная часть Iн совпадает по фазе с Uн, то мнимая часть Iп противофазна «мнимому» Uп. Т.е. мнимая часть Iп течёт против «шерсти». «Поглощается» источником.

    И ещё пара слов о теореме компенсации.

    Берём длинную линию. К началу подключаем любимую многими батарейку. Конец нагружаем на сопротивление. Ток по всей длине одинаков по величине.
    Заменяем сопротивление другой батарейкой, включённой противофазно первой с соответствующим напряжением. Снова ток в линии будет одинаков по величине и равен току в первом варианте.
    Тот же результат, если заменить постоянный ток переменным квазистационарным.

    А вот при ВЧ токе этот фокус не проходит. Величина тока в любом сечении зависит от суперпозиции обоих токов. Именно так определяется величина тока в разомкнутых антеннах, где вторым источником является отражение от её концов. А в замкнутых … Чего это я обучаю спецов?

    Отсюда делаем вывод: ТОЭ нужно изучать вдумчиво.
    Кстати, если мне не изменяет память, то первым кто сказал о неприменении теоремы компенсации применительно к антеннам и длинным линиям был Валерий. (Что-то давно на появляется).
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.


  11. #820
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    при ВЧ токе этот фокус не проходит. Величина тока в любом сечении зависит от суперпозиции обоих токов.
    Так всё-таки хочется услышать рассказ, про второй ток
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Источник, вырабатывающий ток «против шерсти»
    Рассказ будет, как он это делает? Страницы на две - три, больше не надо

Страница 82 из 84 ПерваяПервая ... 3272798081828384 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •