IV от UR4III

[ra6foo]

Смотрим баланс: первый источник 50 Вт, второй -25 Вт. Итого : 50 - 25 = 25 Вт. КПД 100%

Математика вещь коварная, минусы опутали разум и логику как сети рыбу.
Оставим пока её продукт - "отрицательное сопротивление нагрузки"
Вы физически обьясните мне как у вас на нулевом внутреннем сопротивлении
2 го источника выделяется в тепло 25 Вт.

[UA4NE]

Блин, да не выделяется ничего в тепло, источник это не резистор. Энергия через "второй источник" тупо возвращается в систему, без отражений.

Закон сохранения энергии построен сплошь на математике плюсов и минусов. В итоге должен математически получиться нуль (см. теорему Пойнтинга). Баланс поступающей в некоторый любой замкнутый объем пространства (с минусом) и расходуемой (с плюсом) энергии всегда и везде равен нулю. Без исключений и без вариантов. Для любых форм и видов энергии.

[ra6foo]

источник поглощает энергию

Блин, да не выделяется ничего в тепло, источник это не резистор. Энергия тупо возвращается в систему, без отражений.

Так я о том и говорю второй день "математикам" , что на нулевом сопротивлении .... и т. д. , читай выше.
Меж собой разберитесь прежде, чем спасибки друг другу посылать.

А что значит минус25 Вт?
Энергия уходит не на нагрев, а на охлаждение 2го источника?

[plyrvt]

Подтвердите ваше утверждение ссылкой на учебник или плеяду выдающихся умов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...BD%D0%B8%D1%8F

Впервые S-Matrix (матрица рассеяния) была введена Джоном Уилером в работе 1937 года "'On the Mathematical Description of Light Nuclei by the Method of Resonating Group Structure'". Уилер ввел понятие матрицы рассеяния — унитарной матрицы коэффициентов, которые связывают «асимптотическое поведение произвольного частного решения интегрального уравнения с решениями в стандартной форме».
Позже и независимо была введена Вернером Гейзенбергом в 1943 году

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...BD%D0%B8%D0%B9

Матрица сопротивлений — матрица, применяемая для описания устройств СВЧ, связывающая линейной зависимостью комплексные амплитуды напряжений и силы тока в клеммных плоскостях эквивалентного многополюсника:



Представив множества токов и напряжений на всех входах многополюсника в виде векторов, можно записать матричое уравнение связи напряжений и токов

Все элементы матрицы рассеяния служат коэффициентами пропорциональности между силой тока In в n-м входе и напряжением Uk на k-м входе и имеют размерность электрического сопротивления (Ом).
Диагональные элементы называют собственными сопротивлениями входов,
внедиагональные — вносимыми сопротивлениями (вносимыми в k-й вход из n-го входа, первый индекс — "куда", второй — "откуда").

То есть напряжение на каждом входе не только зависит от "собственного" источника тока, но и "вносится" (наводится, получает добавку, зависит, изменяется) за счет протекания тока во всех прочих входах в силу наличия электрических межсоединений во внутренней электрической схеме многополюсника.

Матрица сопротивлений и матричное уравнение, связывающее напряжения и токи на входах многополюсника, являются обобщением закона Ома для участка цепи (то есть для двухполюсника) на случай многополюсника.



Матрица сопротивлений цепи записывается следующим образом. Номера строк и столбцов соответствуют номерам ветвей; на главной диагонали записываются собственные сопротивления ветвей, а на пересечении n–й строки m–го столбца – сопротивление взаимной связи при наличии связи и нуль при отсутствии такой связи.
При этом сопротивления взаимной связи могут быть с положительным или отрицательным знаком.


Наприме, если в двух индуктивно связанных катушках токи направлены одинаково относительно одноименных зажимов (последние на схемах отмечаются звездочками), то магнитные потоки, обусловленные собственной и взаимной индуктивностями, складываются, и, следовательно, в этом случае знак сопротивления взаимной индукции положительный.
При разных относительно одноименных зажимов направлениях токов знак сопротивления взаимной индукции отрицательный.

S-матрица математически однозначно связана с Y или Z матрицами.
Математические законы преобразования
http://qucs.sourceforge.net/tech/node98.html

В зависимости от того, куда идет энергия через порт, значения в преобразованной Z-матрице могут быть отрицательными или положительными (как реальная часть так и мнимая - реактанс)

[UA4NE]

Меня или не слышат или не понимают. Вероятно, разные языки.

Я прекрасно с полуслова понимаю, о чем пишут Петр, Юрий и Александр Слушатель Эфира. Потому что язык один и книги одни.

====

ЗЫ. Если условно представить источник как идеальный двухпортовый аккумулятор энергии, то через один порт он разряжается, через другой порт - заряжается. Может быть, так станет яснее. Поглощение не есть рассеяние (диссипация), они не суть синонимы.

[ra6foo]

Меня, надеюсь, понимаете. Вопрос проще некуда:

А что значит минус25 Вт?
Энергия уходит не на нагрев, а на охлаждение 2го источника?

[UA4NE]

Процессы зарядки и разрядки условного идеального аккумулятора происходят без тепловых потерь. Так предполагает ММАНА в своих расчетах.

В реальности это не так, конечно. В реальной рекуперативной антенне энергия будет расходоваться в тепло в системе фазирования и согласования, которая в модели отсутствует. На излучение пойдет только некоторая малая часть, в соответствии с физическими размерами излучателя.

Одно и то же повторяю сто раз. Надоело уже. Если кто вместо антенн хочет строить холодильники - имеет на это полное право. Дело хозяйское.

[ra6foo]

Много букв, но ответа нет.
И так второй день

plyrvt, сказанное вами - абстрактная математика.
Смысл сказанного - ""ток "туда" - сопротивление +, мощность+, ток "оттуда" - сопротивление -, мощность-""
Физического сысла, который только и нужен в теме, нет.

[UA4NE]

Если суслика не видно, то это совсем не значит, что суслика нет. Эта проблема носит исключительно частный характер. Есть наука электродинамика - изучайте ее.

[plyrvt]

Где можно увидеть модель MMANA о которой речь (где там отрицательные вылезли)?
Если там Loads был тип RjX и R=0 или LC и R=0, то тогда это выкрутасы