Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 29

Тема: Антенна Харченко

  1. #1

    Антенна Харченко

    Может ли зигзаг Харченко принимать в широком диапазоне частот примерно от 800 до 2700 МГц, при этом с допустимым КСВ во всем диапазоне?


  2. #2
    300-омный с шунтами имеет диапазон почти октаву, т.е. может 800-1600 или 1400-2700.
    Но это 300 Ом. При 200 Ом будет меньше, при 150 Ом ещё меньше и т.д. При выходе на 50 Ом с трудом перекрывает +-40 МГц на 800-ке

    Усиление при этом не превышает 8.5-9 dBi. Любые попытки применить более сложный рефлектор для увеличения направленности - резко уменьшают полосу пропускания

  3. Спасибо от Harley, SNABBER

  4. #3
    Цитата Сообщение от Harley Посмотреть сообщение
    Может ли зигзаг Харченко принимать в широком диапазоне частот примерно от 800 до 2700 МГц, при этом с допустимым КСВ во всем диапазоне?
    Принимать сможет, но передавать не сможет.

  5. #4
    Аватар для БЕРТ
    Регистрация
    23.01.2008
    Адрес
    Татария
    Сообщений
    452
    Позывной
    exRA4PMF
    Цитата Сообщение от Harley Посмотреть сообщение
    Может ли
    Нет,
    это частотно-зависимая антенна (хотя и с очень хорошим перекрытием Fmax/Fmin =2...2,5-так у автора с.79), структура такая, с резонансом, при ухищрениях для расширения полосы резкая потеря усиления, расползание ДН и рост КБВ.

    Источник: К.Харченко "УКВ Антенны" М. Издательство ДОСААФ 1969г. от стр.77 и далее..

    СШ структуры хорошо изложены:

    Сверхширокополосные антенны / Пер. с англ. под ред. Л.С. Бененсона. М.: Мир, 1964.416 с.
    Рамсей В. Частотно независимые антенны. М.: Мир, 1964. 176 с.

    ну и в др. источниках.

    Что-то принимать будет, конечно и гвоздик, вопрос ДН, усиления в полосе и согласования КБВ в полосе.
    Синтезировать антенну Харченко для таких больших перекрытий ИМХО не имеет смысла.
    В итоге всё "выродится " в объёмную лого-спираль, одиночную или как облучатель зеркала, нечто подобное.
    "Всё украдено до нас"
    Последний раз редактировалось БЕРТ; 09.05.2019 в 10:13.

  6. Спасибо от UA4NE

  7. #5

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    7,766
    Позывной
    UR5ZQV
    Harley,
    Может ли зигзаг Харченко принимать в широком диапазоне частот
    Насколько широком "диапазоне частот"? Какой именно "зигзаг Харченко" Вы имеете ввиду ( у него много "зигзагов")?
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  8. #6
    Сплошное перекрытие 790-2700 МГц не надо, надо 790-960 + 1710-2680 МГц

    Одной антенной (одним излучателем) перекрыть такое можно только логопёром (или другие виды всечастотных антенн описанные у Рамзея, но все другие с круговой поляризацией, а в сотовой связи используется только линейная)

    Двумя антеннами такой диапазон перекрывается, а на одну нагрузку они соединяются с помощью частотного диплексера. Можно на полосковых фильтрах, можно на сосредоточенных LC контурах

    Вот пример такой антенны Huawei 8 dBi с диплексером на полосковых фильтрах

    Вот детальный чертеж 1700-2700 MIMO 2x2 компактной MIMO 2x2 антенны с усилением 8.2-10.1 dBi, развязкой между портами >30 dB и Front/back под 30 дБ при размерах 12х12х3.6 см
    Антенна имеет прямой выход на ассиметричный кабель (или полосковую линию), потому что П-шунт это балун Марчанда

    Вот патч с перекрытием LTE-800 + GSM-900 и усилением 9.3-10.2 dBi

    На один порт соединять через частотный диплексер, такие как применяются в ТВ антеннах ДМВ+МВ. Для уменьшения потерь в диплексере, лучше делать на полосковых резонаторах (как у Huawei)
    Последний раз редактировалось plyrvt; 09.05.2019 в 11:10.

  9. Спасибо от Harley, SNABBER, UA4NE, UR4UBQ, БЕРТ

  10. #7
    выше было верно подмечено, не весь диапазон, о котором я сказал сразу, а разбитый по поддиапазонам :800 - 950 МГц, 1700 -1990 МГц, 2100 - 2170 МГц, 2500-2700 МГц ( по сути 2G, 3G и 4G), но условие то же: более менее приемлемое КСВ во всех поддиапазонах
    по поводу зигзагов: я имел ввиду классический зигзаг, либо же его модификация в виде, представленном ниже на изображение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	S- antenna.png 
Просмотров:	96 
Размер:	4.5 Кб 
ID:	313283
    Вложения Вложения

  11. #8
    Цитата Сообщение от Harley Посмотреть сообщение
    по поводу зигзагов: я имел ввиду классический зигзаг, либо же его модификация в виде, представленном ниже на изображение
    классический зигзаг с трудом (с натяжкой) перекрывает один диапазон.
    Самый широкий из диапазонов (3G) имеет 250 МГц полосы, получается на краях КСВ~2, что посредственный результат

    LTE-800 LTE-1800 UMTS-2100 UMTS-2100 печатный в консервной банке BiQuad WiFi 2440

    Использовать в диапазонах LTE-2600 и LTE-1800 (в отдаленной перспективе и LTE-2100) без MIMO 2x2 невыгодно. Удвоение скорости даунлинка ещё никого не огорчило.

    Компактная антенна, чертежы которой я привел выше - имеет сопоставимое с биквадом усиление (8-10 dBi), но имеет такие преимущества:
    1) имеет прямой ассиметричный выход на кабель (для Харченко надо ещё балун, например прокладка кабеля вдоль плеча, что при таких размерах очень затруднено)
    2) имеет MIMO 2x2 c развязкой 30+ dB
    3) имеет большой front/back под 30 dB
    4) перекрывает сплошной диапазон 1700-2700
    5) одинаково работает как на 50 так и на 75 Ом нагрузку
    6) очень просто производится в домашних условиях: корыто из оцинковки + алюпрофиль квадратный 15х15 мм из строймагазина + 4 пятачка из оцинковки + 2 полоски из латуни на клеевой пистолет

    Цитата Сообщение от Harley Посмотреть сообщение
    либо же его модификация в виде, представленном ниже на изображение
    найдите частоту резонанса вашей конструкции
    Последний раз редактировалось plyrvt; 09.05.2019 в 16:34.

  12. Спасибо от Harley, UT4UCM

  13. #9
    Цитата Сообщение от plyrvt Посмотреть сообщение
    найдите частоту резонанса вашей конструкции

    1800 МГц

    Добавлено через 5 минут(ы):

    Цитата Сообщение от БЕРТ Посмотреть сообщение
    В итоге всё "выродится " в объёмную лого-спираль, одиночную или как облучатель зеркала, нечто подобное.
    по ксв этот вариант будет лучше, чем зигзаг ,но какие подводные камни могут всплыть, если использовать логопер в виде облучателя?
    Последний раз редактировалось Harley; 09.05.2019 в 17:56.


  14. #10
    Цитата Сообщение от Harley Посмотреть сообщение
    1800 МГц
    на частоте 1800 МГц у вашей модели Z=86 -j151, КСВ50=7.5
    MMANA нашла резонанс аж на 11800 МГц (11.8 ГГц)


    Цитата Сообщение от Harley Посмотреть сообщение
    какие подводные камни могут всплыть, если использовать логопер в виде облучателя?
    Смешались в кучу кони, люди. И залпы тысячи орудий ведут непрерывный бой.

    Зачем облучатель на 700-2700? вы не задумывались почему таких нет?

    Чтобы спроектировать облучатель надо дополнительно решить 2 специфических проблемы:
    1) стабильность фазового центра
    2) оптимальная диграмма направленности для данного конкретного типа зеркала.
    зеркала бывают короткофокусными (с такими оптимально 8-9 dBi облучатели) и длиннофокусными (все офсетные зеркала, с такими оптимально 12-14 dBi). И в том и в другом случае ДН должна быть одинаковой в широком диапазоне частот, что практически невозможно (ни один известный тип антенн не соответствует этому критерию). Из-за нестабильности ДН в широкой полосе частот - КИП (коэффициент использования апертуры) меняется в широких пределах.

    Моя MIMO антенна может работать как облучатель 1700-2700 МГц. С зеркалом F/D=0.6 (типичное оффсетное зеркало) КИП составляет 44-48%. Результат посредственный, но терпимый. Проявляются в равной мере две проблемы - нестабильность положения фазового центра (с понижением частоты он выдвигается на 3 см вперёд) и слишком малое усиление как для длиннофокусной антенны (с короткофокусным зеркалом будет лучше).

    По схожей схеме собран облучатель фирмы Крокс, для добавления направленности и выравнивания положения ФЦА там используются 2 круглых патч-директора. В мою антенну тоже можно добавить директоры (в народе широко известны после вирусного видео "пушка Креосана"), но появляются технологические сложности как их крепить (конструкция Крокса достаточно сложна в производстве)
    Последний раз редактировалось DL8RCB; 10.05.2019 в 07:27.

  15. Спасибо от UA4NE

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Антенна Харченко на 145 МГц
    от RX9CDR в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 131
    Последнее сообщение: 18.09.2019, 22:57
  2. Антенна Харченко + ANPREL
    от Rulya в разделе Технический кабинет
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 09.10.2018, 17:51
  3. Антенна Харченко для вещательного УКВ
    от UA1ADF в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 89
    Последнее сообщение: 13.05.2016, 10:04
  4. Антенна Харченко с КРУГОВОЙ диаграммой...
    от ANDYBAZ в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 47
    Последнее сообщение: 23.11.2015, 19:24
  5. Антенна Харченко с круглыми элементами
    от RN6HCC в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 74
    Последнее сообщение: 28.12.2012, 12:09

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •