Ох, пост номер 7777, а пишу всякую фигнюСообщение от Valery12
. Ну поскольку в контуре R вынесено отдельно и не принадлежит ни к L, ни к C, то реактивности идеальные, и можно назвать их сопротивление полным - точно ничего не изменится
Ох, пост номер 7777, а пишу всякую фигню
В том-то и дело, что не могу найти этого определения, поэтому и спрашиваю. Я вовсе не для того, чтобы поспорить, а хочется самому узнать, как правильно.
По Вашей ссылке определения нет. Есть просто утверждение "вот это называется вот так". И всё.
Вот у меня есть другая ссылка. Там как раз определения. И про колебательный контур ничего нет. Какой ссылке верить? Неплохо было бы переписать эту статью, или дописать её.
Последний раз редактировалось Andrej.CQ; 15.06.2019 в 22:15.
Ого! Для слюды это очень даже неплохо! Обычно на таких частотах и выше, катит только ВЧ-керамика или воздух.
А все бумажные кондёры имеют Q не выше 50-55 единиц на частоте 100кГц. Полиэтилентерефталат (лавсан) не намного лучше. На такой же частоте (100кГц) их Q не превышает 65-70 единиц. Даже у лавсановых хвалёных фирмы WIMA. Лично сам их проверял, заранее купив в магазине кучку различных номиналов.
Проверялось тем LCR-метром (тайваньский EXTECH LCR200), фото которого лежит на этой ветке страницами ранее.
При измерении этим же прибором полистирола (например, К71-7 0,1 мкФ 250В +-5%) - зашкал Q за 2000 (overload) на частоте 100кГц.
Советский LCR-метр Е7-14 позволяет измерять Q до 5000, в режиме накопления - до 10000. Но верхняя частота измерения только 10кГц
Последний раз редактировалось LY1SD; 15.06.2019 в 22:19.
Спасибо от Valery12
Давайте просто порассуждаем. Имеем плотно намотанную виток к витку катушку достаточно тонким проводом. Следующие (дополнительные) витки используем для КЗ.
Отвлечёмся пока от скин эффекта.
Теперь осуществим две манипуляции:
1.КЗ устраиваем из одного витка
2.КЗ устраиваем из двух витков.
Поскольку катушка намотана плотно и провод достаточно тонок, степень связи наших 2-х витков с катушкой ~одинаковая.
Для первого случая получаем потери пропорционально
ЭДСв^2/Rв
Здесь ЭДСв - ЭДС наводимая на одном витке, а Rв - сопротивление одного витка
Для второго случая
(2*ЭДСв)^2/(2*Rв)=2* (ЭДСв^2/Rв)
Видим, что потери энергии во втором случае вдвое больше, значит добротность при закоротке двух витков будет меньше.
Но вначале я исключил скин эффект из рассмотрения. Если рассмотреть и его, то следует принять во внимание неравномерность распределения тока по окружности провода, из-за взаимодействия токов в соседних закороченных витках, но этот эффект не должен радикально изменить ситуацию, хотя и увеличивает сопротивление провода.
Остаётся принять во внимание различие в коэффициентах связи витков, которые могут существенно различаться при намотке с шагом и (или) толстым проводом при малом диаметре катушки. Этот эффект будет приводить к росту добротности относительно полученного результата для двух КЗ витков. Когда он уравняет потери в одном и двух витках прикинуть ориентировочно можно. Но пока вижу, что утверждение о самой низкой добротности при закоротке единственного витка, может получиться лишь в частном случае и не носит общего характера.
ПС Есть замечания по изложенному, не накосячил?
Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 15.06.2019 в 22:48.
Это была максимальная величина добротности слюдяного конденсатора.
Обычно добротность маленьких слюдяных конденсаторов Q=50 на частоте 30 МГц, а для больших все гораздо хуже.
Всё верно. Поэтому я и написал, что:
-----------
У слюды вообще не является редкостью дефективная добротность или сильная утечка при напряжениях, близких к обозначенным на корпусе. Поэтому каждый слюдяной требует всесторонней проверки перед его применением.
Берем Q для достаточно близких частот, скажем
Итак, оставшаяся половина в х.х. 17.1мкГн, находим k=45/2/17.1-1=0.316, добротность х.х. половины ниже в (k+1) раз: 185/(1+0.316)=140.6, k^2=0.1, снижение индуктивности 17.1/(1+0.1)=15.55 неплохо совпадает с замером, а вот предсказанная добротность 140.6*(1-0.1)/(1+0.1)=115 наводит на мысль о том, что где-то в выводе формул двойку потерял
Чему смеетесь? Над собою смеетесь!
vadim_d, так конкретно, сколько будет Q половины катушки при незамкнутой второй половине?
Без выкладывания формул (в глазах от них рябит) можете назвать конкретное значение Qxx половинки? А я его перепроверю.
А измерялась добротность на частоте собственного резонанса?
ПС Когда я писАл про второй механизм уменьшения добротности из-за уменьшения индуктивности, то имел ввиду добротность на фиксированной частоте, как обычно и используется катушка - в составе контура с конденсатором на какую-то частоту.
Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 15.06.2019 в 23:41.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
