Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 72 из 127 ПерваяПервая ... 22626970717273747582122 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 711 по 720 из 1265

Тема: Простые ламповые передатчики

  1. #711

    Регистрация
    29.08.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    234
    А если лампа 6п14п работает в классе А с трансформатором в аноде , и у нее анодное 300в , то сколько в пике у нее анодное ?
    Когда то были радиостанции 10РТ-26 (ж.РАДИО 1968 №8) , вернее это трансивер, так там в передатчике и модуляторе стоит 6п3с , и анодное 400в, модуляция анодно-экранная . И никого это не волновало.

    Конечно , АМ это прошлое. Но с таким подходом и SSB уже прошлое.
    Мне , например , интересно именно АМ , вот насчет ламп есть сомнения.


  2. #712
    Аватар для payalnik
    Регистрация
    27.09.2015
    Адрес
    Красноярский край
    Сообщений
    909
    Цитата Сообщение от 104 Посмотреть сообщение
    Можно два передатчика, один SSB на одну антенну, другой излучает несущую с другой антенны.
    Да, так можно, но нужно ли, вот в чем вопрос. Ведь усиление обоих, так сказать, каналов, происходит на высоких частотах, в отличие от классической анодной модуляции с отдельным модулятором на звуковых частотах. То есть, в классике, половина излучаемой "мощи" приходится на модулятор, который работает на звуковых частотах, а поэтому гораздо проще, надежнее и дешевле усилителя на радиочастотах.

    Цитата Сообщение от 104 Посмотреть сообщение
    Есть мнения. SSB - это кастрированная АМ. Но и АМ - это донельзя "разжиревший" SSB. Где правда?
    Правда, как обычно, по середине, но это нужно еще уточнить..
    SSB - это, по простому, недомодуляция "без царя в голове".)) Царь, это несущая.. Как бы считается бесполезной штукой.. Конечно, можно сделать передатчики SSB для передачи музыки, но для этого нужно засинхронизировать приемник и передатчик в пределах плюс/минус несколько герц, что трудно достижимо на практике, либо опять передавать несущую, можно и частично подавленную.
    Считается, что дальнобойность АМ в значительной степени зависит от коэфициента модуляции, поэтому если скомпрессировать сигнал, то можно поднять индекс модуляции и тем самым повысить реальную мощность. Компрессор позволяет вплотную приблизится к SSB по эффективности, уступая ей где-то всего балл на приемной стороне. Хорошо, я с этим согласен. Но! Мы забываем, что дальность приема также зависит и от приемной стороны. А приемники АМ как правило "тупые" из-за врожденных недостатков традиционных схемных решений, по сравнению с гетеродинным способом детектирования приемников SSB.
    Вот, смотрите, когда радиостанция АМ молчит, то есть ничего не передает, кроме одной несущей, то что мы слышим на приемной стороне? А вот что. Когда несущей нет, то мы слышим эфирный шум, когда несущая есть, то эфирный шум пропадает. Это говорит о том, что голая несущая улучшает соотношение сигнал/шум в самом приемнике. И чем выше мощь несущей, тем лучше это соотношение! А это позволяет поднять реальную чувствительность приемников так, чтобы они по эффективности не только не уступали эсэсбишным, но делали общую систему передатчик/приемник АМ может быть даже и получше..
    А недостаток приемников Ам в том и заключается, что они не используют данное явное преимущество увеличения соотношения сигнал/шум от уровня несущей!

    Цитата Сообщение от exEW1DC Посмотреть сообщение
    На перегруженных вещательных диапазонах можно разместить в два раза больше станций.
    Это уже не актуально..
    Всё будет хорошо

  3. #713
    Аватар для Boris..
    Регистрация
    17.08.2013
    Адрес
    Czechy, JO70AQ
    Сообщений
    1,983
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    OK9ZBA
    Цитата Сообщение от 104 Посмотреть сообщение
    Просто по факту: вот что делать с амплитудой на КВ??
    Цитата Сообщение от 104 Посмотреть сообщение
    Пытаться Международное Радио Китая забить? А на средних? Там практически нет ни РВ, ни жуликов.
    Цитата Сообщение от 104 Посмотреть сообщение
    Ё-моё! Семьдесят страниц копипасты!!!

  4. Спасибо от 104

  5. #714
    Аватар для 104
    Регистрация
    02.03.2009
    Адрес
    г.Ачинск
    Сообщений
    928
    Позывной
    R0AIK, ex UA0FCB/0
    Цитата Сообщение от payalnik Посмотреть сообщение
    то эфирный шум пропадает
    Срабатывает АРУ и "тупит" тракт ПЧ/ВЧ, поддерживая заданный схемой уровень сигнала на выходе детектора. А так как детектор представляет из себя обычный диод без всяких изысков, то и результат соответствующий. Для нормальной работы этого диода разгоняется до безумия усиление ВЧ, потом глубокая АРУ по ПЧ, а чувствительность остаётся на уровне сотен мкВ.

    Как выход - синхронный детектор с АПЧ, либо смесительный с синтезатором. Но это уже другая история...
    De R0AIK PSE K

  6. #715
    Цитата Сообщение от payalnik Посмотреть сообщение
    Компрессор позволяет вплотную приблизится к SSB по эффективности, уступая ей где-то всего балл на приемной стороне.
    А если компрессировать ОБП-сигнал, то разница становится прежней. На самом деле, наиболее экономичный и качественный способ АМ-модуляции, это ОБП-передача с частично подавленной несущей. При этом сохраняются все энергетические преимущества ОБП, а приёмник не требует высокостабильного опорного генератора. Несущая восстанавливается из неподавленного остатка и используется для детектирования в синхронном детекторе.

  7. #716
    Аватар для UR4UBQ
    Регистрация
    02.06.2008
    Адрес
    KN59HR, Ukraina
    Сообщений
    2,087
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UR4UBQ, ex UA9XRX, RZ3DNI
    Цитата Сообщение от Дробовик Посмотреть сообщение
    а мы в эфире работаем
    Я в эфире тоже работаю, но и собираю *простые ламповые передатчики*.

  8. #717

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,934
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от payalnik Посмотреть сообщение
    А недостаток приемников Ам в том и заключается, что они не используют данное явное преимущество увеличения соотношения сигнал/шум от уровня несущей!
    Ну и глупости. И все остальные рассуждения, и какие то доказательства в теме, примерно на том же уровне. При приёме SSB мы слышим не шумы передающей станции, а шумы эфира, которые вытягивает система АРУ. И у любого приличного приёмника, на передней панели есть ручка, "Регулировка усиления ПЧ". Она как раз позволяет выбрать порог АРУ, и задвинуть шумы далеко вниз. И соотношение сигнал/шум, будет определяться только шумами передающей станции. В АМ же, шумы будут определяться и уровнем промодулированности несущей тем же напряжением сети. Это 50-100 Гц. Так что не надо пытаться высасывать из пальца какие то преимущества, которых не существует. Для проведения связи, SSB выигрывает по всем параметрам. Вот для радиовещания, у АМ конечно шансы есть. И то просто потому, что под это заточены все бытовые приёмники, и всерьёз, SSB вещанием, никто, никогда не занимался. Бытовой приёмник должен быть прост и дёшев. SSB приёмник заточенный под качественный приём музыкальных программ, простым не получится. Это и есть единственное преимущество АМ. Его приём возможен на любые бытовые приёмники. Всё. На этом его преимущества заканчиваются.

  9. Спасибо от IG_58, long

  10. #718

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    И вообще, пора бы уже знать, что при настройке АМ приёмника на немодулированную несущую, шум на выходе детектора не уменьшается, а увеличивается

    и вот это
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    В АМ же, шумы будут определяться и уровнем промодулированности несущей тем же напряжением сети. Это 50-100 Гц.
    здесь совсем ни при чём. Тем более, что если промодулировано, то это уже не несущая, а и боковые полосы. Если они есть в АМ то почему это вдруг их нет в SSB? Тут надо было или более развёрнуто изложить, или вообще не упоминать про это
    Последний раз редактировалось Слушатель эфира; 17.08.2019 в 19:01.

  11. #719

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,934
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Если они есть в АМ то почему это вдруг их нет в SSB?
    А потому что уже при формировании сигнала, они срежутся КФ. И если вы с этой проблемой не сталкивались, может просто не застали эпоху АМ, или не работали этим видом модуляции. Но я этим назанимался вдоволь. Конечно, если небольшой фонок с уровнем -20-25 дБ считать нормой, то всё достаточно просто. Но если пытаться придавить его полностью, на языке современных цифр дБ на 60 и более, то это становится проблемой.


  12. #720
    Аватар для RU7L
    Регистрация
    26.06.2012
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    761
    Позывной
    RU7L
    Цитата Сообщение от Коловрат Посмотреть сообщение
    Сделал в юности - был доволен неописуемо!
    А я, в 1978 году примерно, сделал вот такой.
    Правда на 160 метров и исключил буферный каскад. Модуляция была классная....Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	peredatchik_na_dvux_g-807_1.gif 
Просмотров:	466 
Размер:	44.0 Кб 
ID:	318713
    Позже,добавил к нему ГК-71 с заземленными сетками.
    Геннадий ex RN6MT, RA6LDY, EZ6LBB

  13. Спасибо от RD7D, UR4UBQ

Страница 72 из 127 ПерваяПервая ... 22626970717273747582122 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Простые SDR приемники/передатчики
    от svoy 3000 в разделе Для начинающих
    Ответов: 765
    Последнее сообщение: 18.11.2023, 20:44
  2. Простые ламповые конструкции
    от R1BAC в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 148
    Последнее сообщение: 17.10.2021, 17:34
  3. Радиовещательные передатчики
    от Виноградов_А в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 31.01.2018, 20:56
  4. Передатчики, премники, трансиверы
    от 4L1G в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 171
    Последнее сообщение: 10.08.2014, 12:22
  5. где купить RFID-передатчики?
    от blinkyu в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 10.05.2010, 20:53

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •