Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 18 из 19 ПерваяПервая ... 81516171819 ПоследняяПоследняя
Показано с 171 по 180 из 181

Тема: КТ980 горят странным образом. Помогите разобраться!

  1. #171
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    11,213
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    но странно и неприятно, что ТАК падает КПД.
    Неприятно - да. А что странного , если сопротивление насыщения в первом приближении не меняется, а сопротивление нагрузки уменьшаем.
    Никуда не денешься...
    Цитата Сообщение от UT1LW Посмотреть сообщение
    у меня в БП на 25А четыре КТ827 в параллель.
    Ещё во времена распространения электроудочек, эти транзисторы немало крови попили.
    Параметры у большинства сильно разнятся. А половина вообще "условно годные"
    73. Евгений.


  2. #172
    Аватар для UT1LW
    Регистрация
    27.03.2011
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    2,890
    Позывной
    UT1LW
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Ещё во времена распространения электроудочек, эти транзисторы немало крови попили.
    Параметры у большинства сильно разнятся. А половина вообще "условно годные"
    У меня без проблем, с защитой от перегруза и КЗ. Мучал БП по всякому.
    Вячеслав, ex UT5TX.

  3. #173

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    786
    Позывной
    RA3TKH
    Цитата Сообщение от UT1LW Посмотреть сообщение
    При таких мощностях и ток баз приличный, что требует хорошую стабилизацию напр.баз с термокомпесацией.
    Конечно!
    Так для этого прямо-смещенные диоды в задатчике напряжения смещения и стоят у меня в схеме; а ещё и последовательные резисторы в цепи базы, создающие местную ООС за счет базового тока - ОЧЕНЬ полезны ...

    Цитата Сообщение от UT1LW Посмотреть сообщение
    Aleksiy, у меня в БП на 25А четыре КТ827 в параллель. В эмитерах по 0,1 Ом.
    Это здОрово! Но ИМХО, несколько избыточно. Все-же лучше использовать транзисторы с коэффициентом нагрузки по самому критичному из параметров порядка 0,6-0,7. Иначе падает эффективность использования. А при 25А (правда, я не знаю падение напряжения - выделяющуюся мощность) именно по току как раз хорошо должна справляться парочка таких транзисторов. Но тут не только эмитерные уравнивающие резисторы желательно ставить, а и базовые тоже, особенно еслитранзисторы из разных партий и разного "качества"...

    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Неприятно - да. А что странного , если сопротивление насыщения в первом приближении не меняется, а сопротивление нагрузки уменьшаем.
    Никуда не денешься...
    Это да. Но при более правильном согласовании КПД вроде-бы, должен быть побольше! А вообще действительно: согласования по минимуму КСВ, минимуму Кш, максимуму Кр и максимуму Р - обычно близкие, но РАЗНЫЕ согласования!

    Цитата Сообщение от UT1LW Посмотреть сообщение
    У меня без проблем, с защитой от перегруза и КЗ. Мучал БП по всякому.
    Ну вот видимо, тоже перейду к "сложной" схеме с парой транзисторов в параллель, ООС и в перспективе защитой по току (она же и от КЗ)...

    Добавлено через 8 минут(ы):

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Внизу схема УМ, выходной каскад в котором выполнен на биполярных транзисторах, по назначению схожих с КТ 980. Всё достаточно стандартно. И входные цепи, и подача смещения, которое хорошо стабилизировано, и ООС с дополнительной обмотки на симметрирующем трансформаторе. Бери и делай. Но наверное это слишком просто, а лишних транзисторов так много...
    Да, транзисторы всё же чуть другие, как и все комплектующие. Поэтому повторять 1 к 1 с КТ 980 всё же не стоит. Сама схема стандартна, но номиналы элементов могут быть чуть другими.
    Спасибо за приведенную схему. Транзисторы эти по параметрам кстати, больше похожи на 2Т964А (или на 2Т9111А), но менее высоковольтные. Хорошая «типовая» схема линейного УМ на биполярных транзисторах; я сейчас по основной работе разработал очень похожую внешне схему – и тоже с двухтактным драйвером, но у меня этот драйвер нужен для оперативной регулировки Кр изменением питания (на относительно небольшие значения, а на гармоники по имеющемуся ТЗ наплевать). Разберем подробнее оконечный каскад приведенной вами схемы. Выход типичный – с симметрирующим трансформатором и разгонным «биноклем». При этом в «симметрирующем» трансформаторе проложен дополнительный виток – обмотка для снятия ООС – такое решение имеет как достоинства, так и недостатки. Достоинства – уровень сигнала (напряжение) получается относительно небольшой и не надо применять в ООС последовательные резисторы на огромную мощность (а они при этом нужны ведь и малоиндукционные, хотя на самом деле это и не обязательно). Недостаток – мы снимаем сигнал регулировки не с выхода транзистора и не с общего выхода усилителя, а через отдельную цепь – которая может давать и свои искажения (и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ фазовый набег!), и таким образом мы не только компенсируем искажения «почти на выходе», но и возможно добавляем на вход транзистора дополнительные (собственные, этой цепи снятия и подачи сигнала) искажения, которые будут усиливаться и пройдут на выход. У того же Шахгильдяна и Алексеева рассказано об опасности нелинейных цепей ООС и цепей ООС с фазовой задержкой…

    По входу оконечных транзисторов стоИт последовательная RC корректирующая цепочка (из параллельного соединения R и C), весьма близкая к получившийся у меня; её назначение понятно – уменьшать последовательное сопротивление с ростом частоты и этим пытаться компенсировать падение собственного Ку транзисторов с ростом частоты. Кроме того, за счет (хоть и небольшого, но имеющегося) последовательного резистора в цепи подачи смещения на базу происходит некоторая дополнительная стабилизация режима транзистора за счет местной ООС по току базы. Но в этой схеме есть («на всякий случай» ?) и защитный «добавочный» резистор с базы на землю! А вот параллельная ветвь цепи коррекции АЧХ по базовой цепи в этой схеме отсутствует, а у меня – есть; эту цепь коррекции АЧХ я долго считал и макетировал – с одной только последовательной ветвью без параллельной она получается относительно мало эффективна. И с одной только последовательной (без параллельной) цепью получается существенное изменение полного сопротивления по входу в диапазоне входных рабочих частот. А параллельная цепочка (на массу, из последовательного соединения индуктивности и резистора) позволяет в бОльшей мере (чем одна только последовательная) выровнять АЧХ, вместе с последовательной получить достаточно равномерное входное полное сопротивление, и «автоматически» такая полная цепь имеет как защитное добавочное сопротивление Rд, так и последовательное сопротивление для ООС по току базы.

    И наконец – цепь подачи смещения: в приведенной вами схеме задатчиком напряжения смещения служат два классических прямосмещенных кремниевых диода, ток через них задается небольшой, зато есть буферный УПТ на БТ по схеме с ОК. Смещение заводится в среднюю точку базового «бинокля» через дроссель, дополнительных последовательных резисторов (кроме небольших последовательных резисторов коррекции АЧХ в базах) в схеме нет. С одной стороны, применение УПТ в этой схеме позволяет значительно снизить постоянный ток, протекающий всё время через диоды смещения – ведь большой ток в базы потечет только под входным ВЧ сигналом, и его выдаст именно каскад УПТ, работающий в режиме генератора напряжения (а не с самих диодов ток будет «сниматься»). Это позволяет заметно снизить общее потребление УМ по цепи смещения. Но с другой стороны, прямосмещенный переход База-Эмитер буферного транзистора имеет примерно тот же температурный коэффициент, что и у диода задачи тока, но по такой схеме действует этот коэффициент «в обратном направлении» относительно коэффициента диода задачи базового смещения: по факту остается только стабилизирующий эффект от ОДНОГО диода задачи смещения, а не от ДВУХ! Таким образом, коэффициент компенсации в такой схеме снижается в ДВА РАЗА по сравнению со схемой без УПТ. А с отсутствующим или малым последовательным сопротивлением в цепи базы (создающим дополнительную стабилизирующую ООС по току базы) транзисторы запросто могут «убежать» по режиму в смертельный «саморазогрев»… А заметное последовательное сопротивление в базовых цепях и нельзя ставить – ведь каскад с ОК на эмиттере имеет напряжение на 0,5-0,6В (практически как раз равное напряжению прямосмещенного диода) меньше, чем на базе – в результате, на эмиттере остается напряжение ОДНОГО прямосмещенного Р-Н перехода, и запаса по напряжению у такой цепи практически нет. Но в принципе, надо смотреть на потенциалы конкретных диодов и конкретных транзисторов; и можно попробовать «поиграть» с ТРЕМЯ прямосмещенными диодами и каскадом УПТ – тогда может хватить напряжения и на последовательные резисторы к базам, и на делитель с учетом Rд, и температурный коэффициент тогда «останется» от ДВУХ диодов. Но тот же последовательный резистор в базе нельзя делать и слишком большим – иначе обратный ток на большом сигнале вызовет уже опасное значение обратного напряжения на базе…


    На "праздники" 4-го Ноября ездил в Дом в Лесу. Брал с собой трансивер ЕЗУ ФТ-897 и впервые "выгулял" далеко за город этот самодельный транзисторный усилитель на 200-250Вт на двух 2Т980. Питал его от 2-3 свинцовых автомобильных аккумов (жрёт около 12А на громкое "А-аа" перед микрофоном трансивера; аккумы новые на 60АЧ тщательно заряженные), работал на "веревку" LW-42 с самодельной согласовалкой. Паче чаяния - всё прошло отлично и получил море удовольствия!
    Усилок не сжег, согласовалка вполне справлялась и КПЕ практически не пробивалось разогнанным высоким напряжением ВЧ (и даже индуктивность грелась вполне приемлимо), аккумов хватило весьма надолго (собственно, на всю поездку - почти 3 дня!). И самое главное - эффект от усилителя ЕСТЬ, и он на практике весьма значительный! А вроде-бы, по сравнению с "голым" трансивером на максимальной мощности самого трансивера (заявлено 100Вт!) разница с усилителем всего то около 3-4дБ, но в реальном эфире при включении усилителя устойчиво давали разницу (относительно трансивера на полной мощности) более 1 балла (т.е. более 6 дБ) - а это ужЕ существенно; большинство корреспондентов оценивали разницу в 10дБ. Возможно, у трансивера это только ПИКОВАЯ мощность кратковременно достигает 100Вт (на громкое "А-аа" на нагрузке 50Ом максимумы напряжения действительно могут достигать 100В - измерял; но вот ОГРАНИЧИТЕЛЯ у трансивера нет, а только "АРУ-шный" компрессор - это спасает от перегрузов тракта но практически не поднимает СРЕДНЮЮ мощность), а вот усилитель похоже, "мягко" ограничивает и хоть пиковая мощность 200-250Вт, но СРЕДНЯЯ мощность с усилителя получается непропорционально больше "трансиверной" ... По качеству сигнала работу усилителя оценивали как "безукоризненную " (но это скорее заслуга очень хорошего формирования в трансивере), хотя мы сами на СДР приемнике видели интермодуляционные "хвосты" с уровнем порядка -20дБ, что не очень хорошо ... Но здесь все-таки не киловатты, а 40-ка и особенно 80-ка так перенаселены (и работают на них теми ещё мощностями - две "рАгатки" обычное дело...), что "хвосты" от 200Вт там совершенно не заметны. Работал немного и на 20-ке, тоже просил оценить сигнал и посмотреть "хвосты" - так тоже давали "отлично" и хвостов не находили!..
    А самое главное - даже на 80-ке ВСЕ стали мне ГАРАНТИРОВАННО отвечать; все, кого я сам слышал и пробовал звать - теперь обязательно отвечали (чего не было на "голом" трансивере) и рапорта давали в среднем, реально на 10дБ больше, чем ранее. В общем, "эффект" вполне есть; и практический смысл даже в таком небольшом (на 3-4дБ) увеличении мощности - тоже ЕСТЬ!..
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2019-11-23_17-00-22.jpg 
Просмотров:	113 
Размер:	190.6 Кб 
ID:	324582   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2019-11-23_17-01-09.jpg 
Просмотров:	116 
Размер:	187.0 Кб 
ID:	324583  
    Последний раз редактировалось Aleksiy; 23.11.2019 в 17:17.

  4. Спасибо от Llll, UR5ZQV, UV5EVY, Сергей 12701

  5. #174

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,240
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    Таким образом, коэффициент компенсации в такой схеме снижается в ДВА РАЗА по сравнению со схемой без УПТ.
    Это пример того, как с самым умным видом можно написать кучу ерунды. Вы сами то хоть примерно понимаете о чём пишете?. Например, чему равно напряжение прямосмещённого диода, при разных токах. Как оно изменяется. Насколько изменится ток на стабилизирующем диоде при отсутствии УПТ и при его наличии. Просто похоже, вы никогда не занимались разработкой именно линейных УМ. Отсюда и и занесение в плюсы вот этого
    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    (заявлено 100Вт!) разница с усилителем всего то около 3-4дБ, но в реальном эфире при включении усилителя устойчиво давали разницу (относительно трансивера на полной мощности) более 1 балла (т.е. более 6 дБ) - а это ужЕ существенно; большинство корреспондентов оценивали разницу в 10дБ.
    Наличием ограничения входного сигнала. Знаете, в хорошем трансивере для этих целей применяются специальные ограничительные каскады, сигнал после которых проходить дополнительную фильтрацию. А дополнительное ограничение в выходном каскаде, говорит о том, что в сигнале появились внеполосные излучения. Обычно, снимается спектр двух тонального сигнала на выходе УМ, этим демонстрируется реальная линейность УМ. Если похвастаться особо нечем, о линейности скромно умалчивают. И знаете, вы первый, кто хвастается что его УМ, по существу является ограничителем входного сигнала, и название "линейный" к этому УМ не относится никаким боком.
    Не скажу что вы первый кто использует УМ в подобном режиме, просто обычно этим не хвастаются.

  6. #175
    Аватар для 4Y
    Регистрация
    04.02.2004
    Адрес
    LO36sd
    Сообщений
    785
    Позывной
    R4YS

    Хорошо

    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    На "праздники" 4-го Ноября ездил в Дом в Лесу.
    Очень колоритные фото!

    Сорри, а зачем поленья пронумированы?

  7. #176
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    11,213
    Позывной
    RX6LAO
    Aleksiy, Алексей, "оно мне не надо, но спросить хочется" (С), если не секрет, зачем в шэке нумерованные дрова?
    П. С. Кстати, что у вас делает мой кот Киндер?
    73. Евгений.

  8. Спасибо от 4Y

  9. #177

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    8,269
    Позывной
    UR5ZQV
    Евгений240, Я б добавил, что за аппарат стоит под трансивером, "с лицом ВЭФ" , это гораздо интереснее, чем какие то РА.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  10. #178
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    что за аппарат стоит под трансивером, "с лицом ВЭФ"
    "Ишим" 001 вообще то.
    Россия

  11. Спасибо от UR5ZQV

  12. #179
    ГРАНИТ
    Гость
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    зачем в шэке нумерованные дрова?
    Количество дней просушки. Сырые плохо горят. Надоть и мне этим же заняться, а то все думаю как их делить когда они в одной куче.

  13. Спасибо от UR5ZQV


  14. #180
    Цитата Сообщение от ГРАНИТ Посмотреть сообщение
    Количество дней просушки
    Как это?
    Берем полено, ложим на полку, рисуем 1.
    На следующий день, берем полено, ложим на полку, рисуем 2.
    На следующий день, берем полено, ложим на полку, рисуем 3.
    ...
    Мне кажется это клиника... Или я чего то не понял?
    Россия

Страница 18 из 19 ПерваяПервая ... 81516171819 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Модернизирование простого приемника ПП
    от evgeny_zaryanov в разделе Технический кабинет
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.02.2015, 09:29
  2. Помогите разобраться с Эрикой 301-01
    от Chukar в разделе Для начинающих
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 24.06.2010, 21:41
  3. Помогите разобраться с SPI
    от AVRBeginner в разделе Конструкции на микроконтроллерах для радиолюбителей
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.11.2008, 14:29
  4. Помогите разобраться с Toolkit
    от babboy в разделе Модификация радиостанций
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 27.06.2008, 08:20

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •