Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 5 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 44

Тема: Модернизируем RA3AO

  1. #1

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,149
    Позывной
    RK4CI

    Модернизируем RA3AO

    Темы по данному трансиверу потихоньку умирают. Интерес к нему спадает, и наверное это правильно. В том виде что он был опубликован, сейчас его конструкция немного устарела. Прежде всего база комплектующих, да и то что заточен он был в основном для работы в соревнованиях. В то же время, сама структурная схема, позволяет собрать трансивер самого высокого класса. Раздельные тракты приёма и передачи, помогут вам выполнить каждый из этих трактов так как вам хочется. Из недостатков, увеличивается необходимое количество КФ. Но собственно, сейчас это не такая уж и большая проблема. Приобрести нужное количество кварцев, штук 100, на частоты от 8 до 9 мгГц встанет не так уж и дорого. У меня применены кварцы на частоту 8,867 мгГц, в корпусе HC 49U. Используя более крупные кварцы наверное можно получить параметры и получше. Но их надо искать, да и покупка нужного количества может обойтись достаточно дорого.
    Собственно, можно было начать тему как по какому то новому трансиверу. Но собирать когда то я начинал именно "Дроздивер", и именно в нём, путём постепенной заменой блоков, получилось то, что есть сейчас. Для меня это просто несколько обновлённый RA3AO...
    Для начала, уже изначально, я собирал не приставку, которая должна работать в комплексе с какой то другой аппаратурой, и заточенной в основном под работу в соревнованиях. Это должен был быть полноценный трансивер, с полным набором фильтров, и выходной мощностью под 200 ватт. Сразу закладывалось несколько наборов фильтров в тракте приёма. Присутствовал даже режим АМ. Постепенно, наверное выложу схемы всех блоков трансивера. Но начну с тех, которые не кажутся достаточно интересными, и которые можно без проблем применить в каком то другом трансивере.
    Начну наверное с тракта передачи. У автора он собран с двойным преобразованием частоты, НЧ ограничитель... Существующая элементная база позволяет собрать тракт формирования SSB сигнала и с одним преобразованием, ну и применить более эффективое ограничение.
    Схема некоторым может показаться несколько сложноватой. Но она предназначена для применения в трансиверах достаточно высокого класса. Она имеет два канала формирования, микрофонный, и линейный. Последний предназначен в основном для подачи НЧ сигнала с какого то внешнего источника при работе цифрой.
    На входе микрофонного канала, стоит пятиполосный эквалайзер. Он позволяет корректировать входной НЧ сигнал, в зависимости от применённого микрофона, собственного голоса. Применена стандартная микросхема, только изменены частотозадающие цепи. Полюсы максимума регулировок 200, 400, 800, 1600 и 3200 Гц. Далее, микросхема УНЧ, она поднимает сигнал до уровня около 1 В. Здесь применена микросхема ТДА 7052. Она имеет противофазные выходы, и внутреннюю регулировку усиления. Ну и сам формирователь выполнен на микросхеме FST 3253. Она позволяет получить два канала формирования при использовании всего одного корпуса, ну и имеет очень хорошие параметры в плане линейности сформированного сигнала, и подавления несущей.Последнее, очень здорово зависит от конструктива выполнения печатной платы. В моём случае, подавление несущей прямо на выходе формирователя в одном из каналов составило 50 дБс, во втором под -70. И определяется оно похоже только прямым пролазом сигнала.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема формирователя SSB.JPG 
Просмотров:	716 
Размер:	469.5 Кб 
ID:	321248  



  2. #2

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,149
    Позывной
    RK4CI
    Продолжу описание платы формирователя. Делать всё в одном сообщение, не слишком получается...
    Как уже писал ранее, несущая на выходе микросхемы формирователя подавлена где то на 50 дБ. И это при том, что опорный генератор на плате отсутствует. На плату подаётся сигнал с синтезатора вдвое более высокой частоты. На самой плате делитель, формирующий два противофазных сигнала для управления ключами формирователя. -50 вроде и не плохо. Но далее по схеме следует ограничитель. Он срезает пики, и соотношение сигнал/несущая падает на величину ограничения. Плюс, мы не можем сильно завышать напряжение на КФ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выход смесителя..jpg 
Просмотров:	63 
Размер:	471.3 Кб 
ID:	321249
    Это скрин экрана СДР, показывающий картинку того, что имеем на выходе формирователя. Несущую, две боковые, и гармошки НЧ сигнала, которые так же благополучно перекочевали на ВЧ.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вход 1 КФ.jpg 
Просмотров:	42 
Размер:	455.5 Кб 
ID:	321250
    А это, уже сигнал двух тонального генератора. Скрин снят прямо на входе первого КФ. Несущая уже придавлена. Зато в канале КФ, уже на входе, повысился уровень ИМД.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выход 1 КФ..jpg 
Просмотров:	41 
Размер:	438.4 Кб 
ID:	321251
    Ну и скрин с сигналом ДТГ уже на выходе КФ. Уровень нелинейности около -50 дБс. Именно этот фильтр и ограничивает линейность формирователя в сквозном канале.
    Далее по схеме два каскада усилителя-ограничителя. Выполнены по двухтактной схеме, на двух затворных полевиках, при этом ток каждого из каскадов, при регулировке, поддерживается на одном уровне. Здесь, около 10 мА на транзистор. В схеме применёно не совсем обычное ограничение. Сама идея позаимствована у автора "Монстров". У него она используется как компрессор. Здесь же, времязадающая цепь в цепи АРУ выбрана в 10 раз меньше. Быстродействие петли АРУ настолько мало, что она фактически отслеживает НЧ огибающую входного сигнала, и не даёт ему подниматься выше заданного уровня. Диоды на выходе нужны только для того, что бы исключить возможные выбросы на выходе. Амплитуда напряжения на них не превышает 0,3-0,4 в. Поэтому, они не вносят практически никаких изменений в линейность сигнала. Это кстати одна из основных причин, почему применён именно этот метод ограничения. При применении диодов, они начинают вносить нелинейность при амплитуде сигнала менее 0,5 В. При включении канала линейного формирования их пришлось бы как то отключать. В данной схеме, при включенном канале линейного формирования, усиление каскадов ставится на минимум, и запирается транзистор усилителя АРУ. У меня, используется только два из возможных режимов работы этого компрессора. Собственно тот же режим что и у автора "Монстров", "жёсткий компрессор", ну и режим ограничителя. При желании, можно ввести и режим "мягкого компрессора". Но в этом случае уже слышен момент восстановления чувствительности. Мне это не особо понравилось, ну и у меня попросту не хватает места для всех органов управления на передней панели, которые хотелось бы на ней разместить.

  3. Спасибо от Edifier

  4. #3
    Название топика для большего хайпа? Это совершенно другой аппарат, о качестве которого и нужности можно поговорить, но здесь ли? И причем тут RA3AO? Очередная сова на глобусе.


  5. #4

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,149
    Позывной
    RK4CI
    Ну и немного картинок того, что получается на выходе формирователя. Для начала линейный канал.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	USB ДТГ.jpg 
Просмотров:	26 
Размер:	427.8 Кб 
ID:	321262Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LSB линейный канал ДТГ.jpg 
Просмотров:	19 
Размер:	425.7 Кб 
ID:	321263Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	USB однотональник.jpg 
Просмотров:	22 
Размер:	424.3 Кб 
ID:	321261
    В этом канале ограничение отсутствует, но и начальное подавление несущей так же похуже. Но -60 дБ, по моему вполне достаточно.
    Далее, скрины работы канала микрофона при разных режимах работы компрессора.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДТГ. Жёсткий компрессор..jpg 
Просмотров:	16 
Размер:	431.0 Кб 
ID:	321265Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДТГ. Ограничение.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	436.2 Кб 
ID:	321266Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДТГ. Мягкий компрессор..jpg 
Просмотров:	19 
Размер:	429.7 Кб 
ID:	321264
    Во всех случаях уровень ограничения или компрессии неизменен. Более 20 дБ. Но видно как изменяется уровень искажений в полосе пропускания. Как это не покажется странным некоторым, но именно эти искажения и делают сигнал более "плотным, пробивным, богатым". Например, это однотональный сигнал при мягком компрессоре.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	однотональник при мягком компрессоре..jpg 
Просмотров:	20 
Размер:	425.0 Кб 
ID:	321267
    На этом скрине хорошо видно подавление несущей в кале микрофонного формирователя, ну и подавление зеркального канала. Хотелось бы получше, но это то, что обеспечивают два КФ применённых в данном случае. Ну и несколько скринов того, что имеем за полосой, и и сам сформированный сигнал при большой полосе обзора.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ограничитель. обзор пошире..jpg 
Просмотров:	25 
Размер:	414.7 Кб 
ID:	321272Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Загрузка шумом..png 
Просмотров:	27 
Размер:	336.1 Кб 
ID:	321271
    По уровню -60, всё совсем неплохо, ну а по уровню -100 дБ, вашу картинку на панораме сможет оценить разве что сосед из соседнего дома. Что бы несколько улучшить крутизну скатов, и улучшить затухание за полосой, можно нарастить количество кварцев в каждом из фильтров. У меня QER фильтра, 6+2. и 8+2 кварца. Можно применить 8 и 10 кристальные фильтра. Картинка на выходе формирователя станет покрасивее. Но вряд ли кто это оценит. Всё же основное расширение полосы будет происходить в УМ. Линейность которого редко превышает -30 дБс, и никакой фильтрации появляющихся искажений не производится.

  6. #5
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    на микросхеме FST 3253
    Чем обосновано это решение?
    И в каком корпусе ?
    https://www.chipdip.ru/search?searchtext=FST+3253

  7. #6
    Нет тут ни одного обоснования с подтверждением расчетами. Нет диаграммы обработки сигналов. Нет внятного ТЗ. Зато есть эквалайзер на микрофон, будет увлажнитель воздуха и бог знает,что еще. Дилетантизм помноженный на графоманию. Пока выглядит так. Может имеет смысл подумать и подать материал иначе? Так - колхоз, не интересно.

  8. Спасибо от LEONID2

  9. #7

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    10,149
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Глазунов Посмотреть сообщение
    Чем обосновано это решение?
    Именно возможностью реализации двух каналов формирования на одном корпусе микросхемы. При модернизации часть объёма корпуса заняла цифровая часть трансивера. Аналоговую приходится поджимать, уменьшать размер плат...

    Цитата Сообщение от UN-NS Посмотреть сообщение
    Это совершенно другой аппарат, о качестве которого и нужности можно поговорить
    Ну это для кого как. Я и в первоначальном варианте делал полноценный аппарат, с тремя полосами пропускания по ПЧ, с 200 ваттами на выходе, в корпусе вдвое большего по объёму чем авторский вариант. Но делал именно Дроздова, по его книжке и публикациям, но чуть видоизменённый под собственные нужды. И формирователь сигнала, уже тогда, был с одним преобразованием но на варикапах.
    Цитата Сообщение от UN-NS Посмотреть сообщение
    Нет тут ни одного обоснования с подтверждением расчетами. Нет диаграммы обработки сигналов. Нет внятного ТЗ.
    А это вообще что? Считаю я только на пальчиках, и то не слишком хорошо, никаких тех заданий мне никто не давал, просто делал то, что мне нравилось, и под собственные нужды. Структурная схема трансивера осталась практически неизменной. Так что можно считать что это почти тот же трансивер, но на более современных комплектующих. Ну и как видите, у меня есть возможность выложить не только схему, но и результаты реальных замеров того, что получается. Как то не слишком нравится, что авторы многих самодельных конструкций, одной левой уделывают "Дроздова", чуть ли не по любому параметру. Будут конкретные картинки с измерением линейности в полосе пропускания приёмного тракта. На выходе передающего. Пусть "уделывают" и дальше, но после конкретных замеров, и если получится. Если хотите, это "Дроздивер" в исполнении RK4CI.

  10. #8
    Радиовредитель Аватар для Milldi
    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    За полярным кругом
    Сообщений
    5,338
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    RA1OGS/1
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Собственно, можно было начать тему как по какому то новому трансиверу. Но собирать когда то я начинал именно "Дроздивер", и именно в нём, путём постепенной заменой блоков, получилось то, что есть сейчас. Для меня это просто несколько обновлённый RA3AO...
    Если там от Дроздивера осталась только структурная схема несколько обновленная то по моему мнению надо было начинать новую тему именно как по новому трансиверу, так как обновленным дроздивером тем более несколько обновленным сложно назвать такое изделие.
    Таким макаром можно и ДЛов наплодить модернизированных и ДИшек (не путать с истребителями из звездных войн )
    Последний раз редактировалось Milldi; 29.09.2019 в 20:29.
    У РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВА 2 врага: Радиолюбители и Союз Радиолюбителей

  11. Спасибо от RK3AQW, Слушатель эфира

  12. #9
    Аватар для UC8U
    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    9U
    Сообщений
    1,468
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UC8U
    Причём здесь трансивер RA3AO? В нем нет синтеза и где взять кварцы, если он собирался 89году на больших, таких сейчас не найдёшь.
    ex. RK9UC 73! Александр.

  13. Спасибо от LEONID2


  14. #10
    Радиовредитель Аватар для Milldi
    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    За полярным кругом
    Сообщений
    5,338
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    RA1OGS/1
    Кварц три конденсатора и переменный резистор это режекторный фильтр? Для чего он там?
    У РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВА 2 врага: Радиолюбители и Союз Радиолюбителей

Страница 1 из 5 1234 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Модернизируем Yaesu FT840
    от NT2DR в разделе FT-840
    Ответов: 132
    Последнее сообщение: 30.06.2017, 11:00
  2. RA3AO SK
    от AversT в разделе Silent Keys
    Ответов: 68
    Последнее сообщение: 01.03.2017, 09:55
  3. ПЧ для RA3AO
    от Юрий1968 в разделе RA3AO
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 30.03.2014, 20:03
  4. RA3AO
    от RA4HRZ в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 159
    Последнее сообщение: 18.01.2012, 08:01
  5. TS-450 v.s. RA3AO
    от RZ7K в разделе TS-450
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 24.02.2010, 19:21

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •