ГПД КВ-трансивера

[Suh]

Кварцевые подставки в промышленных приёмниках не припомню.
В передатчиках применялось. Широко. До эры синтезаторов.

Однако, ГПД хорош на 1...2...3 бенда.
Например 5...5,5 МГц при ПЧ 8863. (Клопик)
Или 88.... при ПЧ 5,25 (Малыш).
И никаких переключений (и подставок).

[UA0OAG]

У меня приемник несплошного перекрытия. Обычный с кварцевым фильтром на одной ПЧ 5,5 мГц. Выше было написано, повторю: в зависимости от диапазона, частота гетеродина должна изменяться 7,3-24,2 мГц. Если взять частоту плавного генератора 4-4,5 мГц (как в Меридиане), то для 3,5 подпора будет 13,5мГц, для 7 - 17мГц, для 21 - 20мГц и т.д. Как это просчитать?

У меня есть трансивер FT-200 ламповый. И есть в пользовании Дрейк TR-4(не мой). Там гетеродины со смешением. ПЧ 9 МГц, ГПД 5-5,5 МГц. На 20 и 80 без кварцевых подставок работает, напрямую ГПД на смеситель подаётся. На остальных диапазонах подключаются кварцевые подставки, ГПД смешивается с КГ, фильтруется, и подаётся на смеситель. КГ и смеситель гетеродина собраны на одной лампе, типа нашей 6Ф1П. Т.е. никаких балансных смесителей и сложных фильтров там нет. И всё работает.
В Вашем случае тоже можно два диапазона, 20ку и 80ку сделать без кварцевых подставок, тогда ГПД нужен 9-9,5 МГц. А на остальных диапазонах кварцевые подставки делать с таким расчётом, чтобы их частоты были всегда выше частоты сигнала.

[Fikus]

Где-то били "битые точки", где-то амплитуда понижается
и уменшает чувствительность приемника, но работало относительно хорошо. Плата хорошо работала, со своими недостатками конечно.

после появления Si5351 и Si570 я снял со стола VFO+плата КВ ген/смес/филтры. Все стало относительно чище, амплитуда равная

Совет: посмотрите схемы из нтернета, много есть, на синтезатор с Si5351

Спасибо за ответ! Вы пишете, что работало хорошо, но SI5351 лучше. Полностью прочел эту тему и о синтезаторе на SI5351. Есть много замеров, выполненных одним человеком на одном оборудовании. Что внушает доверие. SI5351 для моих целей не подходит. Она формирует слишком некачественный сигнал. Да, очень удобно, любые разносы, программирование подставки, шифты и т.д. Она скорее для маленького трансивера на дачу, чтоб "было не скучно". Единственно, если уж ее использовать, то полностью отключать выход BFO. И тут вопрос... Отключая его в меню, реально он не отключается. Нужна корректировка программы. И даже в этом синтезатор на SI5351 проигрывает. Поэтому появились мысли вернуться и спаять аналоговый ГПД. Один генератор делением или подключением диапазонных конденсаторов - большая неравномерность по диапазонам. 6 секционный КПЕ - первоначальный выбег частоты. Полосовики со своей настройкой не так и страшны. Это можно сделать. Если надо, можно поставить 3 контурные или пяти. Место найдем!

С интересом почитываю о возможностях звуковой карты. Если б у меня было нечто подобное, то и вопрос не стоял.

Добавлено через 6 минут(ы):

Делайте на Si5351, проще в разы, дешевле и лучше будет работать. Кто скажет , что синтезатор на 5351 будет хуже ГПД с подставками пусть кинет в меня камнем

Я бы конечно метнул камень... помню ваши посты по недовольству Si5351. Да здесь сказано по сравнению с ГПД с подставками . Насколько помню синтезатор с двумя Si5351 не появился? Был на SI570 + Si5351 и тоже с вопросами по сигналу.

[RN3GP]

Fikus,
Здесь почитайте и посмотрите кино. http://www.cqham.ru/forum/showthread...B%E5%E9/page12

помню ваши посты по недовольству Si5351.

Да были, не спорю, но как оказалось все решаемо. 1 Использование одного выхода 2 Фильтр по питанию 5351 LC 3 Отдельный генератор на 27 мГц 4 Установка возможно меньшего напряжения выхода 5351, около 0,9В рр. Доработки не мои, но мной использованы и очень успешно!
Тогда получается отлично.

Она формирует слишком некачественный сигнал

Ниже - 100дБ увидеть не могу, нет приборов. До - 100дБ все отлично.

[Fikus]

Здесь почитайте

Всю прочитал

[sgk]

Все, что мне надо знать - что у него с выходным спектром, насколько сильно он загажен мусором.

Это "не простая" задача и требует инженерного расчёта. Можно попробовать программу
http://www.cqham.ru/forum/showthread...F2%EE%F7%E5%EA
У Вас задача более сложная и наиболее хорошо описана в книге Манасевича "Синтезаторы частот. Теория и проектирование". Приведены формулы и монограммы для расчёта, практические рекомендации.

[veso74]

Fikus, сделайте генератора по Вашей идее (VFO+Кв.ген), сделайте другой генератор (Si5351/S570). Сравните, поделиться резултатом, напишите впечатления.
Мы (я) хотели сократит от занимания варианта 1, но делайте то, что вам нравится. А и не знаем, в чем суть занятия: результаты (параметри trx-a), ностальгия или что-то еще.
А то, что вы написали, не точно самая правда: "Она (si5351) формирует слишком некачественный сигнал." А и BFO в начало сформируйте с обычного кварца, а для Si - только VFO.
Попробуйте сделать синтез сами, прежде чем принимать во внимание мнение других (негативное).

А для программах (программный код), не бойтесь, придется куда-то прибавлять несколько своих постоянных чисел, констант. Все помогут, все там прошли.

[Fikus]

sgk Сергей, чето туплю. Как пользоваться этой программой? В смысле ввести частоту ПЧ, увидеть пораженки - это понятно. Для ПЧ ей пользовался, а как для гетеродина?

Глюк на форуме... сообщение дублируется, одно из них не могу удалить.

[саш]

Fikus,
ГПД с кварцевой подставкой- Интерполяционный генератор применядся .как в трансиверах начального уровня так и в апаратах высокого уровня. ФТ-101 ,ФТ-107 с изменениями ТС-830. Все юзал и сравнивал в работе с ФТ-990 т ИЦ-7700 ТС-850. Если по работе то разницы никакой не заметил.
Теоретически фазовый шум такого гетеродина с подставкой ,есть сумма фазовых шумов ГПД и кварцевого генератора.
Уровень гармоник ,что подальше ,это выбор ПЧ и схемное решение по подавлению оных. У вас на 21 опора выходит 20. Она близка к диапазону. Дабы уменьшить этот момент ,так это входные полосовики приемного тракта, фильтрация в фильтрах гетеродина после смешивания и экранировка. тут все можно просто посчитать.
Схемму которую вы выложили это чуток туфта. Работать она конечно будет ,но это не лучший вариант реализации данной схемотехники. Радио 77 даже лучше будет.
По поводу всяких ДДС я бы не доверял. Все брешут. Врут и с аватарки даже глазом не моргнут. Понятно ,что на Сишках уже лучше. А вспомните какие песни пели с ДДС на 50 и 51. Прямо лучше и быть не надо. Или с первыми СДР-1000.
В виду чего для себя решил проще. Сделать так и так. Когда закончу ГСС на плавном ГПД. Возьму и сравню с готовым синтезатором на Си шке.
Видимо прийдется только так.

[Абрамий]

Кто скажет , что синтезатор на 5351 будет хуже ГПД с подставками пусть кинет в меня камнем. Как пример, работа синтеза 5351 и это без ДПФ на входе приемника.
Привожу две схемы для сравнения, для глубины оценки целесообразности. Что бы поняли о чем речь.

Это все совершенно правильно написано .
Тем более что синтезатор на 5351 все-таки выходит сильно проще ,чем ГПД с подставками .

Привожу схему ГПД Меридиана, чтоб было понятно о чем речь. Индуктивная трехточка, кольцевой смеситель, 2х контурные полосовые.

Конструкция ГПД от "Меридиана" - суть пример того ,как этого делать не надо !
Просто потому ,что диодные смесители в таком ГПД дают множество пораженных точек .
Не случайно-же ГПД с подставками пользовались известной популярностью в основном в ламповой технике .
Ибо лампы в такой конструкции дают намного менее пораженных точек .