ГПД КВ-трансивера

[sgk]

Много интересных вопросов по катушкам для ГПД. Есть катушка где витки не углублены в керамику, а выше поверхности керамики. В вариометре витки расположены внутри -на внутренней поверхности керамического цилиндра. Если есть обоснование, что будет меньше фазовых шумов с такой катушкой, можно разобрать вариометр и попробовать. Из-за размеров катушки вариометра частоту можно в районе 3-5 МГц.

Так вроде наилучшие результаты получались на КП305?

Мог что то забыть, если помните про КП305 дайте ссылку. Из того что помню это с самодельной катушкой диаметром 31,5 мм Q = 262
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1291823
во всех измерения того периода артефакт - подъём линии шумов отстройке от 2-3 кГц до 20 кГц от несущей сигнала. Виновником оказалась материнская плата процессоре Atom 1,6 ГГц. Сейчас измерения с материнской платой на Ryzen. Эффекта подъёма шумов не наблюдается.
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1747083

[Deev]

Так вроде наилучшие результаты получались на КП305?

Давным -давно делал на КП305И.

[sgk]

По теме катушек для ГПД. Один параметр -фазовые шумы генератора при замене катушки. Понятно что температурная стабильность у самодельной катушки на каркасе от шприца плохая.
В другом макете самодельная катушка, ГПД по схеме емкостная трёхточка.

Катушка меняется на заводскую намотанную по серебряной проволокой.
Спектр зелёным цветом, жёлтым цветом спектры ГПД на катушке с выжженным серебром (фото в сообщении ранее) для сравнения.

В обоих случаях налаживал генератор по минимуму фазовых шумов. Может что упустил и не найден режим где ФШ минимален.

[RA3PKJ]

На шприце занимает промежуточное положение. Видно всё-таки добротность при рассмотрении всех трёх катушек играет определяющую роль.
Вожжонка супер. И стабильная, и шумов мало.

[саш]

На шприце занимает промежуточное положение.

Навернне лучше пусть Сергей расставит по очередности. Я не увидел системности и чистоты эксперементов ,что бы можно было делать какие то категоричные выводы. Все таки существует теория и никто её еще не отменял ,да и она подтверждена практикой.
На сколько я помню добротность катушки прямо пропорциональна толщине провода ,диаметру катушки и обратно пропорциональна длине намотки катушки. Про каркас ,вернее материал каркаса не помню. А вот почему добротность вожженной катушки лучше чем на ребристом каркасе ,так это уже надо спрашивать ,кто еще помнит институтский курс.Если не прогуливал конечно.

добротность при рассмотрении всех трёх катушек играет определяющую роль.

В общем то да. Но я уже писал ,что нужно соблюсти чистоту эксперемента. А на этот вопрос может ответить только Сергей.
У меня свое мнение по этому вопросу и оно основанно на практике советского пром производства. Я не сторонник "изобретания колеса".
Я как раз в тему занимаюсь ГПД для пары соморобных "коленособраных" приборов. А тут и тема всплыла подходящая. Пока терзаюсь мыслями ,какой же собрать ГПД. По какой схеме. Вот было хорошо при СССР ,зашел в магазин ,а там один сорт колбасы остался. А тут миллион схем и каждый хвалит ,что его наилучшая. Видимо прийдется ,как с тостом (Кавкзкая пленница) в трех экземплярах.

[RA3PKJ]

А вот почему добротность вожженной катушки лучше чем на ребристом каркасе

Наоборот. Вы видно тему плохо читали.
Для получения малых фазовых шумов большая добротность только мешает.

Прочтите

Фазовые шумы обратно пропорциональны квадрату нагруженной добротности

Вожжонка не имеет высокую добротность.

[саш]

Вожжонка не имеет высокую добротность.

Я не могу конечно с вами не согласиться. Но как по мне ,так все относительно. Ваши выводы основаны на постулате того , что Как диэлектрик катушки (каркас) воздух лучше ,чем пластик или "глина " на которой намотана катушка. Т.Е. В катушке намотанной на ребристом каркасе меньше точек соприкосновения с керамическим ,пластиковым каркасом ,что как следствие способствует лучшей добротности по сравнению с катушкой намотанной на круглом каркасе. Тем более в случае с вожженной намоткой. Повторяюсь ,я в общем такого же мнения. Только я еще склонен рассматривать еще и другие факторы влияющие на качество (добротность и стабильность)
Может я и не прав ,но катушка плосконамотанная по примеру вожоной имеет лучшую добротность ,чем намотка круглым проводником или шиной поперек за счет меньшей паразитной емкости между витками. А тут уже нужно достоверно знать или эксперементировать какой фактор важнее для получения большей добротности, намотка на ребре каркаса или вожжонка в "глину". Во всяком случае я еще ни разу не встречал генератор с катушкой на ребристом каркасе в аппаратуре связи или в метрологии. В усилителях мощности ,так да. Но там другая теория,это эффективное охлаждение катушки, дабы не перегревалась.
И вообще для ГПД ребристый каркас не катит,слишком много поворотов для свободно бегущих электронов . Заносить их будет при каждом повороте на витке. и как следствие большие фазовые шумы. И своим эксперементом Сергей это в общем то подтверждает.

[Alex Goncharov]

На воздушном "микрофонный эффект" может быть сильнее, так как часть витка между точками касания может звенеть как струна.

[Евгений240]

Наоборот. Вы видно тему плохо читали.
Для получения малых фазовых шумов большая добротность только мешает.

Николай, всё с точностью до наоборот.
Именно поэтому у кварцованных генераторов меньше фазовые шумы.
Кстати перечитайте приведенное вами сообщение от ledum:

Прочтите
Сообщение от ledum
Фазовые шумы обратно пропорциональны квадрату нагруженной добротности

Шум, обратно пропорционален....

[саш]

Евгений240,
Речь о нагруженой добротности в конструкции генератора и просто добротности. Видимо к тому ,что в зависимости от схемного решения ГПД.

Евгений240,
Речь о нагруженой добротности в конструкции генератора и просто добротности. Видимо к тому ,что в зависимости от схемного решения ГПД.

На воздушном "микрофонный эффект" может быть сильнее,

А если провод потолще ? Да и пластины КПЕ тоже дают микрофонный эфект, если тощие. И от конструкции зависит.