Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 11 из 12 ПерваяПервая ... 89101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 119

Тема: настройка входных контуров ОК

  1. #101

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,923
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Игорь1986 Посмотреть сообщение
    Но ошибаться на 50-ти омах? Вряд ли.
    Это у вас выход 50 омный. А большинство входов и приборов, и осциллографов, высокоомные. Конечно, если детекторная головка выносная, и расположена в самом щупе, то ошибка будет минимальной. В остальных случаях, кабель, это кусок линии, имеющий и собственную ёмкость, и собственную индуктивность, и нагруженный на нагрузку измеряемую мОм. Сам на это напоролся, когда измерял выходное напряжение синтезатора. Несоответствие показаний между простейшей детекторной головкой, и тем что показывал осциллограф, в разы. При этом, в зависимости от того к какому выходу синтезатора был подключен осциллограф, погрешность была разной. Осциллограф, С1-65. До того случая так же верил, что все его показания, хотя бы мгГц до 30-50, верны. Оказалось что нет. Ну а в простейшем детекторе просто нечему врать. На малых напряжениях, конечно сказывается напряжение отпирания. На 100 В, 1,5-2 В падения напряжения на диодах, никакой погоды не делают. Но при желании, это можно можно учесть.


  2. #102
    Аватар для RU7L
    Регистрация
    26.06.2012
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    761
    Позывной
    RU7L
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    2...3 раза увеличить мощность раскачки,
    Это я применительно к своему РА размышляю) Здесь лампа другая....
    200 оМ по входу, но возможно переведу на 450.
    Геннадий ex RN6MT, RA6LDY, EZ6LBB

  3. Спасибо от UR5ZQV

  4. #103

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,923
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Зачем такой "героизм" с неизвестными параметрами кольца и К маг.св, и межвитковых емкостей?
    Да просто это решение оказалось самым простым и точным. Плюс, сейчас, почти в любом УМ или трансивере, ставится КСВ метр. И мы просто детектируем выход с датчика напряжения. Соответственно и в показаниях прибора появляется ещё одна графа. Прямая волна, отражённая, и напряжение на выходе. Так в каком месте будет "подвиг"?

  5. #104
    Аватар для RU7L
    Регистрация
    26.06.2012
    Адрес
    Матвеев Курган
    Сообщений
    761
    Позывной
    RU7L
    RK4CI, Ну не самое простое... И как только мы уходим от 50-ти оМ (типичная ситуация) вся точность коту под хвост.
    Хоть у меня сейчас и сделано на кольце, но преимуществ по сравнению с резистивным, или конденсаторным делителем не вижу.
    Разве что на эквиваленте..... И думаю, что зря выходной прибор откалибровал в мощности......
    А вообще- это не принципиально и каждый исходит из своих предпочтений!
    Последний раз редактировалось RU7L; 15.10.2019 в 18:18.
    Геннадий ex RN6MT, RA6LDY, EZ6LBB

  6. #105
    Забыл уточнить. Конечно в вольтметре выносная детекторная головка. И в осц ллографе с1 65 кстати, тоже применяю выносной делитель 1к10. Но им выход УМ не мерил....

  7. #106

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,923
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от Игорь1986 Посмотреть сообщение
    Конечно в вольтметре выносная детекторная головка.
    Так стало быть в чём то другом напортачили. Если напряжение под нагрузкой и ток выходного каскада, измерены правильно. Каскад настроен в резонанс, и на аноде положенное ВЧ напряжение, то где мощность? 400 ватт потерялись в ВКС?
    Ну и ещё нюанс. В моём ВУ, при измерении ВЧ в УМ на достаточно большой мощности, даже при измерениях на нагрузке, происходит довольно значительное занижение показаний. Проверяется просто, при прикасании измерительным щупом к массе, фактически масса самого щупа и измерительный вывод закорочены, стрелка прибора уходит в минус. Само собой, проверяется это в момент максимальной мощности на выходе УМ. Связано скорее всего, с наводкой ВЧ сигнала на активные цепи в самом ВУ. Этот момент у себя проверяли? Из за этого, я даже мощность трансивера никогда им не измерял. Только достаточно низковольтные цепи вольт до 10.

  8. Спасибо от Игорь1986

  9. #107

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    RK4CI,
    Сообщение от UR5ZQV Зачем такой "героизм" с неизвестными параметрами кольца и К маг.св, и межвитковых емкостей?
    Да просто это решение оказалось самым простым и точным. Плюс, сейчас, почти в любом УМ или трансивере, ставится КСВ метр. И мы просто детектируем выход с датчика напряжения. Соответственно и в показаниях прибора появляется ещё одна графа. Прямая волна, отражённая, и напряжение на выходе. Так в каком месте будет "подвиг"?
    1.Ну не "самым простым и точным", особенно вспомнив "1...2 витка" из вашего поста 96. А если 1.5, как это сделать "просто" технологически?
    2.В моих трансиверах и РА (как в промышленных, так и самодельных) КСВ-метров нет.
    3.Вы ж описАли не самый удачный делитель ВЧ напряжения (ИМХО), чтоб из него сделать КСВ-метр, надо еще ШП датчик ВЧ тока, и сфазировать их на ВЧ определенным образом.
    4.
    в показаниях прибора появляется ещё одна графа. Прямая волна, отражённая, и напряжение на выходе. Так в каком месте будет "подвиг"?
    А что ж не помнить, только появляется "3 графы", плюс ручной КСВ метр надо "выставить в один", почему, для оперативности от них отказался, тем более, что они показывают "согласование" с мифическими 50 (75) Ом, а у меня приемники и источники норовят то 30, то 100 :(.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  10. #108

    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    LO19AQ
    Сообщений
    2,559
    Позывной
    ra1qea
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    ... У себя в мощных УМ применяю индуктивный делитель. 20-30 виточков проводом во фторопластовой изоляции, равномерно по всей окружности кольца. ...
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    ... Вы ж описАли не самый удачный делитель ВЧ напряжения (ИМХО), ...
    Согласен с UR5ZQV. Действительно, не самый удачный. Ёмкостной делитель будет работать получше.
    Как пример: ВК7-9, делитель у этого прибора ёмкостной. Измеряемые частоты - от 20Гц до 300 МГц.
    Последний раз редактировалось ra1qea; 15.10.2019 в 21:48.

  11. #109
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Ну и ещё нюанс. В моём ВУ, при измерении ВЧ в УМ на достаточно большой мощности, даже при измерениях на нагрузке, происходит довольно значительное занижение показаний.
    У меня была проблема ВК7-26. Он без делителя мощность выше 40-50 Вт наоборот завышал показания. Впервые это заметил когда он показал выходную мощность больше чем подводилась к выходному каскаду всего на одном КП904. С делителем 1:10 все было нормально. А вот ВУ-15 (ВК7-9) отличный вольтметр. Специально проверял, на 100Вт что на голый детектор, что с делителем 1:10 показывает одинаковые значения хоть и на разных пределах самого вольтметра. Привык измерять как на уроках физики учили, выбирать предел измерения на приборе так чтобы стрелка находилась во второй половине шкалы.
    P.S. Вообще самый правильный делитель напряжения это емкостной.
    73! Vasily, ex RZ6MX

  12. Спасибо от Игорь1986


  13. #110

    Регистрация
    16.02.2012
    Адрес
    За полярным кругом
    Сообщений
    5,670
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    ex RA1OGS
    У ВУ-15 (ВК7-9) погрешность измерения на КВ составляет +/-4% что при измерении например до 300В ( 30В с делителем 1:10) даст ошибку в +/-12В (это без учета погрешности делителя с родным ДН-2 это уже +/-6% +/-18В) .
    Ошибка +/-12В при измерении мощности 800Вт (200В на 50 Ом) приведет к ошибке измерения мощности 800Вт (+99/-93Вт)
    Ошибка +/-18В при измерении мощности 800Вт (200В на 50 Ом) приведет к ошибке измерения мощности 800Вт (+150/-138Вт)
    Если использован предел 100В с делителем 1:10 то погрешность в абсолютной величине будет еще выше +/-40В (без учета ДН-2) что позволит измерить те же 800 Вт (200В на 50 Ом) как 800Вт (+352/-288Вт)
    или с учетом ДН-2 +/-60В что будет 800Вт (+552/-408 Вт)
    А если прибор не поверенный (а это уже большой вопрос потому что новые с хранения приборы с нулевой наработкой часто поверку не проходят, хотя RET надо отдать должное в этом плане хороши, и после 30 лет хранения в основном ее проходят) и врет еще на пару процентов, а делитель самодельный еще может добавить пару процентов или пару десятков......

    Добавлено через 22 минут(ы):

    Сравнил тех описания ВУ-15 и ВК7-9 (выше расчет по ВК7-9) по техописанию ВУ-15 без делителя на указанных диапазонах 30В и 100В на 1,5% точнее с поправочными коэффициентами, но это имеет значение только при измерении менее 200Вт.
    Последний раз редактировалось Milldi; 15.10.2019 в 23:41.

Страница 11 из 12 ПерваяПервая ... 89101112 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Холодная настройка входных П-контуров
    от UA1ANP в разделе Усилители мощности
    Ответов: 261
    Последнее сообщение: 16.11.2022, 20:54
  2. Коммутация входных контуров
    от VA6AM в разделе Усилители мощности
    Ответов: 51
    Последнее сообщение: 16.08.2017, 07:44
  3. Блок входных контуров УМ на лампах ГУ-50
    от R4HAS в разделе КВ усилители
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 09.12.2013, 21:06
  4. Kenwood TM V-7A: настройка контуров
    от Parmalat в разделе Технический кабинет
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.02.2012, 15:11
  5. Настройка диапазонных входных фильтров
    от misha_globus в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 15.06.2007, 22:29

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •