Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 109 из 260 ПерваяПервая ... 95999106107108109110111112119159209 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,081 по 1,090 из 2593

Тема: Теоретические вопросы по АФУ #4

  1. #1081
    Ну что здесь непонятного, какое открытие?
    Энергия бьется лбом об несогласованную нагрузку и переворачивается.
    Получается, что в противогазе, пардон, в противофазе бежит назад.


  2. #1082
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Как логически увязать отражение энергии с нагрузкой и волновым сопротивлением?
    Открыть учебник и посмотреть, что такое волновое сопротивление линии. Не зацикливаться на отношении L/C под квадратным корнем, а понять, что оно равно отношению амплитуды напряжения к амплитуде тока.
    Далее рассмотреть пример с активной нагрузкой линии равной её волновому сопротивлению и понять, что отражения энергии от неё не будет, так как данная нагрузка не представляет изменения волнового линии.
    А что будет, если активная нагрузка не равна волновому линии? Ток через неё не будет равен току в линии. Возникает волновая неоднородность. Изменение тока приводит к появлению эдс самоиндукции, порождающей обратную волну тока.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  3. #1083
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Открыть учебник и посмотреть, что такое волновое сопротивление линии.
    Мне это тыканье в учебник напоминает поведение некоторых здешних светочей истины, загнанных в тупик элементарным вопросом.
    .

    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Далее рассмотреть пример с активной нагрузкой линии равной её волновому сопротивлению и понять, что отражения энергии от неё не будет, так как данная нагрузка не представляет изменения волнового линии.
    Без вашего обьяснения, как нагрузка может изменить волновое сопротивление линии, это понять невозможно.
    Может сначала сами учебник откроете, посмотрите что такое волновое сопротивление линии и убедитесь сами, что сказали ерунду.
    Последний раз редактировалось ra6foo; 25.12.2019 в 03:08.

  4. #1084
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Отражение энергии в линии возникает при появлении в ней волновой неоднородности. Т.е. когда в её следующем сечении отношение U/I не равно такому отношению в предыдущем.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  5. #1085

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,864
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Vlad UR 4 III, Влад, второе предложение здесь неуместно, оно сформулировано некорректно.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 25.12.2019 в 07:57.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  6. #1086
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,890
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    что такое волновое сопротивление линии. Не зацикливаться на отношении L/C под квадратным корнем, а понять, что оно равно отношению амплитуды напряжения к амплитуде тока
    Вот тут может надо сразу чуть уточнить определения. Отношение амплитуды напряжения к амплитуде тока для волны, уходящей по линии в бесконечность, правильнее назвать характеристическим импедансом линии. По определению это такой импеданс, при нагрузке которым линия любой длины будет иметь точно такой же входной импеданс. Для линии без потерь он чисто активный и равен волновому сопротивлению. А при наличии потерь он будет чисто активным только при равенстве погонных потерь в проводнике погонным потерям в диэлектрике. Реально для коаксиалов на КВ характеристический импеданс имеет емкостную составляющую, а на гигагерцах - индуктивную. А теперь по сути

    Если имеем полуволновой отрезок линии без потерь и нагрузку, подключенную к нему, то при неравенстве нагрузки волновому сопротивлению имеем отражение, поскольку условие отношения U/I для одиночной волны не выполнено. Нужно решить задачу нахождения амплитуды обратной волны для условия суммы их напряжений и токов в точке нагрузки, обеспечивающих отношение, заданное нагрузкой. И тут "все уже украдено". Есть к-т отражения, из которого видно, что при активной нагрузке фаза отраженной волны определяется знаком разности волнового сопротивления и сопротивления нагрузки, а при прохождении отраженной волны к началу линии ее фаза меняется еще на 180 градусов и мы имеем всем известный результат - ее сумма с прямой в точке начала линии дает тот же самый импеданс, что имеет нагрузка, подключенная к ее концу. И на кой тут "полупрозрачное зеркало посреди линии" мне по причине своей серости ну никак не понять
    Вадим

  7. #1087

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    vadim_d, ну так Вы решаете задачу с конца, от ответа, а в реальности до этого результата система добирается в результате бесконечного числа итераций. И это исключительно для данной (или кратной) длины - совпадение фаз

    ПС Про "полупрозрачное зеркало" посреди линии вообще не понял.

  8. #1088
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,890
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    а в реальности до этого результата система добирается в результате бесконечного числа итераций
    Это от переходного процесса к установившемуся режиму, нас интересует второе, так зачем мешать все в кучу? Великий инженерный принцип - "разделяй и властвуй"
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    "полупрозрачное зеркало" посреди линии
    Вот тут:
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    2. Но тут нашлись талантливые ребята и установили в линии ещё одну волновую неоднородность типа полупрозрачного зеркала. Часть энергии переносимая падающими волнами тока и напряжения проходит через зеркало и идёт к нагрузке, а часть отражается от зеркала и разворачивается к источнику.
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    И это исключительно для данной (или кратной) длины - совпадение фаз
    Этот же метод работает для любой длины. Если отрезок линии, по которому волна может бежать только в двух направлениях. Есть закон, по которому она бежит. Известна длина линии, известна нагрузка на конце - есть граничное условие, по нему определяем к-т отражения, а по "закону движения" пересчитываем амплитуды от конца к началу линии, суммируем их и имеем входной импеданс для заданных длины линии, к-та укорочения (скорости) и погонных потерь
    Вадим

  9. #1089
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Отражение энергии в линии возникает при появлении в ней волновой неоднородности. Т.е. когда в её следующем сечении отношение U/I не равно такому отношению в предыдущем.
    Влад, вам был вопрос (пост 1063) "про Фому", а вы про ...
    Последний раз редактировалось ra6foo; 25.12.2019 в 12:06.


  10. #1090

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Этот же метод работает для любой длины
    у меня написано про совпадение фаз, а не вообще о методе.

Страница 109 из 260 ПерваяПервая ... 95999106107108109110111112119159209 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Теоретические вопросы по АФУ #3
    от UN7RX в разделе Антенны
    Ответов: 421
    Последнее сообщение: 27.07.2019, 12:33
  2. Теоретические вопросы по АФУ #2
    от sgk в разделе Антенны
    Ответов: 7988
    Последнее сообщение: 07.07.2019, 15:03
  3. Теоретические вопросы по АФУ
    от UA3DBY в разделе Антенны
    Ответов: 8916
    Последнее сообщение: 12.02.2018, 14:49
  4. Вопросы по 897
    от EW8R в разделе FT-897
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.02.2016, 12:27
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •