Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 145 из 259 ПерваяПервая ... 4595135142143144145146147148155195245 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,441 по 1,450 из 2590

Тема: Теоретические вопросы по АФУ #4

  1. #1441
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,441
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    мощность с минусом означает поглощение энергии
    Для источника. Трансформатор пропускает через себя мощность, а знак определяет направление передачи. Так что и тут все сходится
    Вадим


  2. #1442
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Так что и тут все сходится
    Не совсем.
    Источник 10 Вт, все 10 Вт рассеиваются на резисторе,
    а где энергия, пошедшая на "преодоление напряжения ......." ?
    С этим ведь все (и вы тоже) согласились.
    Цитата Сообщение от Леонид3 Посмотреть сообщение
    ra6foo, вы, как и всегда, "забыли" учесть энергию, пошедшую на преодоление напряжения вашего опорного источника: ток-то через него протекает в обратном для него направлении и затраченная на это энергия как раз и равна удивляющей вас разнице
    Может она не уходит на это?
    Или там уходит, а здесь нет?
    Последний раз редактировалось ra6foo; 13.09.2021 в 12:26.

  3. #1443
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,441
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Источник 10 Вт, все 10 Вт рассеиваются на резисторе
    Все правильно, здесь нет накопления энергии, как было с конденсатором, можно тупо считать баланс и мгновенных мощностей, и мощностей, усредненных за период переменного тока - все совпадает

    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Или там уходит, а здесь нет?
    Там энергия конденсатора за время его разряда уходила по двум путям - в резистор и в источник, и опять-таки, закон сохранения никоим образом не нарушался
    Вадим

  4. #1444
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    нет накопления энергии, как было с конденсатором
    Было ??? И в чём выражалось накопление источником напряжения 100 вольт?
    Вадим, мы же взрослые люди, и здесь не детский сад,
    чтобы сказки про накопление рассказывать публике.

    Где ...
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    ... энергия, пошедшая на "преодоление напряжения ......." ?
    там "пошла на накопление", а здесь некуда её пристроить ?

    Добавлено через 16 минут(ы):

    А если есть куда, то откуда её взять?
    Лишней нет, 10 Вт выдал генератор, 10 Вт забрал резистор.

    А может её и не было "на преодоление" и тем самым "накопление" ?
    Последний раз редактировалось ra6foo; 13.09.2021 в 14:13.

  5. #1445
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,441
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    мы же взрослые люди
    И поэтому должны понимать разницу двух примеров. В первом конденсатор вдувал энергию в источник, поскольку его напряжение было выше, соответственно источник принял в себя эту энергию. Как он с ней поступил - рассеял в тепло, в запас химической энергии - уже его проблемы. Мы посчитали баланс израсходованной конденсатором энергии, и все сошлось. Второй случай - отсутствие компонентов в схеме, способных копить и отдавать энергию (L,C), поэтому чистый баланс мощностей, и снова все на месте
    Вадим

  6. #1446
    В первом случае есть затраты энергии, пошедшей на преодоление напряжения,
    а во втором случае встречное напряжение есть, а затрат энергии на его преодоление нет?
    .

    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Как он с ней поступил - рассеял в тепло, .....
    Прежде чем это писать, поинтересуйтесь, чем должен обладать источник для этого.

    p.s.
    Вадим, если вы уверены в том, что пишете, постарайтесь
    писать не общими фразами о всём хорошем что мы должны,
    а так, чтобы не возникало вопросов
    Последний раз редактировалось ra6foo; 13.09.2021 в 14:42.

  7. #1447
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,441
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    В первом случае есть затраты энергии, пошедшей на преодоление напряжения,
    а во втором случае встречное напряжение есть, а затрат энергии на его преодоление нет?
    В первом случае процесс растянут во времени, есть энергия конденсатора и источник, который может отдавать или принимать энергию. Поскольку напряжение конденсатора выше, источник принял часть его энергии, а часть рассеялась в резисторе. Мы посчитали баланс энергии от исходного состояния к установившемуся режиму.
    Во втором случае один источник энергии, нет компонентов, способных ее копить, и есть по сути один ее приемник, поскольку миллиомные резисторы на его фоне погоды не делают. Поскольку источник один, то нет того эффекта (поглощения им мощности), как в первом примере. Трансы реально требуются на габаритную мощность, много бОльшую, чем мощность, передаваемая в нагрузку. То есть пример показывает неоптимальность такой схемы питания, весь практический вывод из него
    Вадим

  8. #1448
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Трансы реально требуются на габаритную мощность, много бОльшую, чем ....
    В схеме ИДЕАЛЬНЫЕ трансформаторы.
    линейные о ноля до бесконечности.

    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    В первом случае процесс растянут во времени
    Я вас не об этом спрашивал.
    Да ладно, всё понятно, напряжения разной породы.
    На преодоление одного надо тратить энергию,
    а преодоление другого - нет. И на том спасибо.
    Последний раз редактировалось ra6foo; 13.09.2021 в 16:07.

  9. #1449
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,441
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    В схеме ИДЕАЛЬНЫЕ трансформаторы
    Все правильно, но включены они так, что в нагрузку идет разность выходных напряжений, а поскольку ток один, но в разных направлениях, то имеем в нагрузке сумму мощностей, проходящих через два трансформатора, но мощность одного положительна, а другого отрицательна в направлении от источника к нагрузке. Та же самая ситуация в точке запитки их первичных обмоток. А практический вывод из этого очевиден - схема в реалии невыгодна экономически, но находит практическое применение при тестировании мощных трансов под полной нагрузкой, от источника требуется только мощность их суммарных потерь, а не номинальная мощность, на которую они расчитаны
    Вадим

  10. Спасибо от UA4NE


  11. #1450
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    ток один, но в разных направлениях
    Бывает.
    А еще бывает два тока одном направлении в неразветвленной цепи.
    Но это уже по части других специалистов.

    Добавлено через 16 минут(ы):

    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    рассеял в тепло, .....
    -----------------------------------------------------------------
    Прежде чем это писать, поинтересуйтесь, чем должен обладать источник для этого.
    Неравнодушные к теме активно комментируют в инете это.
    Вадим, у вас в ваших же расчетах источник 100 В,
    100 В всегда, вне зависимости от тока, стартового 10 А и финального почти ноль
    А это значит, что рассеивать в тепло он не может в принципе
    Последний раз редактировалось ra6foo; 13.09.2021 в 16:42.

Страница 145 из 259 ПерваяПервая ... 4595135142143144145146147148155195245 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Теоретические вопросы по АФУ #3
    от UN7RX в разделе Антенны
    Ответов: 421
    Последнее сообщение: 27.07.2019, 12:33
  2. Теоретические вопросы по АФУ #2
    от sgk в разделе Антенны
    Ответов: 7988
    Последнее сообщение: 07.07.2019, 15:03
  3. Теоретические вопросы по АФУ
    от UA3DBY в разделе Антенны
    Ответов: 8916
    Последнее сообщение: 12.02.2018, 14:49
  4. Вопросы по 897
    от EW8R в разделе FT-897
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.02.2016, 12:27
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •