Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 147 из 259 ПерваяПервая ... 4797137144145146147148149150157197247 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,461 по 1,470 из 2590

Тема: Теоретические вопросы по АФУ #4

  1. #1461
    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    Владимир! Закругляйтесь.
    Рано еще.
    А куда делась энергия конденсатора в схеме поста 1423 ?
    Насчитано то в три раза больше, чем рассеяно на резисторе.
    Правда, все кинулись её считать по оставшейся в нем, а не по
    израсходованной, забыв при этом отключить нагрузку от него.
    Последний раз редактировалось ra6foo; 13.09.2021 в 21:16.


  2. #1462
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,441
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Насчитано то в три раза больше, чем рассеяно на резисторе.
    Там же честно взят интеграл от мощности, ушедшей в источник, то есть вся ушедшая в него энергия - весь баланс прекрасно сошелся, никто не высказывал никаких претензий

    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    все кинулись её считать по оставшейся в нем, а не по израсходованной
    Свобода выбора - как проще, так видать и считают. Лень - двигатель прогресса . Но результат не изменится, если посчитать энергию, ушедшею с конденсатора, интегралом от произведения его напряжения на ток разряда

    Цитата Сообщение от Vlad UR 4 III Посмотреть сообщение
    чем он её может поглотить и может ли в принципе
    Источник напряжения в схеме - компонент, который сохраняет напряжение на своих клеммах постоянным при любом токе нагрузки (величине и направлении). Так что может
    Вадим

  3. #1463
    Вадим, разве я неясно сказал?
    Расчет сделан исходя из остаточного напряжения 100 В конденсатора под нагрузкой
    Грязный эксперимент в расчет загрузишь, грязь получишь.
    Клятвы мамой что всё ок тут не катят

  4. #1464
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,441
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Расчет сделан исходя из остаточного напряжения 100 В конденсатора под нагрузкой
    Это установившийся режим, можно при его достижении нагрузку и отключить, ток в ней нулевой, какие претензии?

    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Нарисована давно
    И где противоречие? Если к импедансу диполя в 72 Ома добавить еще столько же, то единственный источник будет нагружен на их сумму, 144 Ома. А вот если смотрим на один источник, а вторым вычитаем половину напряжения первого, то к диполю приложено половинное напряжение, и ток в него уходит половинный, а симулятор просто делит полное напряжение первого источника на половинный ток, получает удвоенное сопротивление диполя и кажет его. Все как ожидается, какие претензии к симулятору?

    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Расчет сделан исходя из остаточного напряжения 100 В конденсатора под нагрузкой
    Расчет сделан в общем виде, напряжение конденсатора идет к напряжению источника по экспоненте, это можно получить, написав дифференциальные уравнения, но проще найти учебник. Взято установившееся значение для времени плюс бесконечность - куда уж проще
    Вадим

  5. #1465
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Расчет сделан в общем виде, напряжение конденсатора .......
    Тьфут - ты едрит, третий раз говорю, нагрузку то от него отключите.
    иначе действительно бесконечность, а не диалог.

    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    И где противоречие?
    .................... .................... .................... .................... .................... ..
    Все как ожидается, какие претензии к симулятору?
    Как и у вас, никаких.
    К чему эта писанина, я знаю, что вы разбираетесь в нём.
    Только про главное, про энергию, забыли сказать.
    Последний раз редактировалось ra6foo; 13.09.2021 в 22:04.

  6. #1466
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,441
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    нагрузку то от него отключите
    В какой момент времени? В условиях задачи ничего не оговаривалось . Задача решена для отключения нагрузки в плюс бесконечности

    Добавлено через 5 минут(ы):

    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    про главное, про энергию, забыли сказать
    С резистором антенна берет половину мощности от первого источника, а с подставкой в половину напряжения реально только четверть - в усилении это видно
    Последний раз редактировалось vadim_d; 13.09.2021 в 22:38.
    Вадим

  7. #1467
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Задача решена для отключения нагрузки в плюс бесконечности
    Вы слишком самоуверены в том, что "груз" оставшейся при этом
    нагрузки конденсатора в виде 100 В не "давит" на него.

    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    С резистором антенна берет половину мощности от первого источника,
    а с подставкой в половину напряжения реально только четверть - в усилении это видно
    Остальные три четверти энергии опять куда то замылили?

    p.s.
    А на "арифметику" усиления посмотрите внимательнее.
    На всякие там плюсы-минусы усиления в расчетах.

    Добавлено через 23 минут(ы):

    Стороннему наблюдателю темы, Andy.
    В модели идеальные трансформаторы, но в Tina90-TIru.exe
    можно задать любые реальные, с потерями и магнитопроводе и в обмотках.
    Программа русифицирована на 110%, русское руководство и даже кнопка
    "помощь" на каждом вспомогательном окне с русским текстом в ней. Удачи.
    https://cxem.net/software/tina.php или другой источник поисковиком
    Последний раз редактировалось ra6foo; 13.09.2021 в 23:41.

  8. #1468
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,441
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    "груз" оставшейся при этом нагрузки конденсатора в виде 100 В не "давит" на него
    Абсолютно: нулевой ток означает отсутствие давления, провода с нулевым током можно рвать, не влияя на режим схемы

    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Остальные три четверти энергии опять куда то замылили?
    Тут у меня нет полной уверенности, как MMANA считает всю мощность, забираемую от источников, но схема выглядит очень похоже на случай с конденсатором: полный источник через сопротивление диполя работает на половинный, отдаваемая им мощность поровну уходит в диполь и в половинный источник, природу не обманешь
    Вадим

  9. #1469
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    полный источник через сопротивление диполя работает на половинный, отдаваемая им мощность поровну уходит в диполь и в половинный источник, природу не обманешь
    А с резистором вместо 2го источника сколько уходит в резистор?
    p.s.
    вижу, что вы так и не разобрались, что значат цифиры усиления
    На этом фоне ваша абсолютная уверенность и о конденсаторе
    выглядит как то уж слишком бледно.
    Последний раз редактировалось ra6foo; 14.09.2021 в 00:40.


  10. #1470
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III
    Цитата Сообщение от ra6foo Посмотреть сообщение
    Рано еще.
    Вы хотите рождённых ползать научить летать?

    Это же очевидные вещи! Посчитали ток в цепи с несколькими источниками. ОК!
    Далее, величину тока умножаем на величину эдс каждого источника и получаем мощности, выдаваемые в цепь и поглощаемые из неё.

    А что значит поглотить энергию? Особенно, если у источника отсутствует внутреннее сопротивление? Куда девается энергия?

    Ответ ясен, как божий день! Энергия рассеивается только на активных сопротивлениях цепи. Умножайте квадрат тока на сумму этих сопротивлений и получите баланс мощностей, выдаваемой в цепь источниками и расходуемой в ней.

    Зачем кормить троллей? Их так учили ...
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

Страница 147 из 259 ПерваяПервая ... 4797137144145146147148149150157197247 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Теоретические вопросы по АФУ #3
    от UN7RX в разделе Антенны
    Ответов: 421
    Последнее сообщение: 27.07.2019, 12:33
  2. Теоретические вопросы по АФУ #2
    от sgk в разделе Антенны
    Ответов: 7988
    Последнее сообщение: 07.07.2019, 15:03
  3. Теоретические вопросы по АФУ
    от UA3DBY в разделе Антенны
    Ответов: 8916
    Последнее сообщение: 12.02.2018, 14:49
  4. Вопросы по 897
    от EW8R в разделе FT-897
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.02.2016, 12:27
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •