Теоретические вопросы по АФУ #4

[ra6foo]

Владимир! Закругляйтесь.

Рано еще.
А куда делась энергия конденсатора в схеме поста 1423 ?
Насчитано то в три раза больше, чем рассеяно на резисторе.
Правда, все кинулись её считать по оставшейся в нем, а не по
израсходованной, забыв при этом отключить нагрузку от него.

[vadim_d]

Насчитано то в три раза больше, чем рассеяно на резисторе.

Там же честно взят интеграл от мощности, ушедшей в источник, то есть вся ушедшая в него энергия - весь баланс прекрасно сошелся, никто не высказывал никаких претензий

все кинулись её считать по оставшейся в нем, а не по израсходованной

Свобода выбора - как проще, так видать и считают. Лень - двигатель прогресса . Но результат не изменится, если посчитать энергию, ушедшею с конденсатора, интегралом от произведения его напряжения на ток разряда

чем он её может поглотить и может ли в принципе

Источник напряжения в схеме - компонент, который сохраняет напряжение на своих клеммах постоянным при любом токе нагрузки (величине и направлении). Так что может

[ra6foo]

Вадим, разве я неясно сказал?
Расчет сделан исходя из остаточного напряжения 100 В конденсатора под нагрузкой
Грязный эксперимент в расчет загрузишь, грязь получишь.
Клятвы мамой что всё ок тут не катят

[vadim_d]

Расчет сделан исходя из остаточного напряжения 100 В конденсатора под нагрузкой

Это установившийся режим, можно при его достижении нагрузку и отключить, ток в ней нулевой, какие претензии?

Нарисована давно

И где противоречие? Если к импедансу диполя в 72 Ома добавить еще столько же, то единственный источник будет нагружен на их сумму, 144 Ома. А вот если смотрим на один источник, а вторым вычитаем половину напряжения первого, то к диполю приложено половинное напряжение, и ток в него уходит половинный, а симулятор просто делит полное напряжение первого источника на половинный ток, получает удвоенное сопротивление диполя и кажет его. Все как ожидается, какие претензии к симулятору?

Расчет сделан исходя из остаточного напряжения 100 В конденсатора под нагрузкой

Расчет сделан в общем виде, напряжение конденсатора идет к напряжению источника по экспоненте, это можно получить, написав дифференциальные уравнения, но проще найти учебник. Взято установившееся значение для времени плюс бесконечность - куда уж проще

[ra6foo]

Расчет сделан в общем виде, напряжение конденсатора .......

Тьфут - ты едрит, третий раз говорю, нагрузку то от него отключите.
иначе действительно бесконечность, а не диалог.

И где противоречие?
.................... .................... .................... .................... .................... ..
Все как ожидается, какие претензии к симулятору?

Как и у вас, никаких.
К чему эта писанина, я знаю, что вы разбираетесь в нём.
Только про главное, про энергию, забыли сказать.

[vadim_d]

нагрузку то от него отключите

В какой момент времени? В условиях задачи ничего не оговаривалось . Задача решена для отключения нагрузки в плюс бесконечности

Добавлено через 5 минут(ы):

про главное, про энергию, забыли сказать

С резистором антенна берет половину мощности от первого источника, а с подставкой в половину напряжения реально только четверть - в усилении это видно

[ra6foo]

Задача решена для отключения нагрузки в плюс бесконечности

Вы слишком самоуверены в том, что "груз" оставшейся при этом
нагрузки конденсатора в виде 100 В не "давит" на него.

С резистором антенна берет половину мощности от первого источника,
а с подставкой в половину напряжения реально только четверть - в усилении это видно

Остальные три четверти энергии опять куда то замылили?

p.s.
А на "арифметику" усиления посмотрите внимательнее.
На всякие там плюсы-минусы усиления в расчетах.

Добавлено через 23 минут(ы):

Стороннему наблюдателю темы, Andy.
В модели идеальные трансформаторы, но в Tina90-TIru.exe
можно задать любые реальные, с потерями и магнитопроводе и в обмотках.
Программа русифицирована на 110%, русское руководство и даже кнопка
"помощь" на каждом вспомогательном окне с русским текстом в ней. Удачи.
https://cxem.net/software/tina.php или другой источник поисковиком

[vadim_d]

"груз" оставшейся при этом нагрузки конденсатора в виде 100 В не "давит" на него

Абсолютно: нулевой ток означает отсутствие давления, провода с нулевым током можно рвать, не влияя на режим схемы

Остальные три четверти энергии опять куда то замылили?

Тут у меня нет полной уверенности, как MMANA считает всю мощность, забираемую от источников, но схема выглядит очень похоже на случай с конденсатором: полный источник через сопротивление диполя работает на половинный, отдаваемая им мощность поровну уходит в диполь и в половинный источник, природу не обманешь

[ra6foo]

полный источник через сопротивление диполя работает на половинный, отдаваемая им мощность поровну уходит в диполь и в половинный источник, природу не обманешь

А с резистором вместо 2го источника сколько уходит в резистор?
p.s.
вижу, что вы так и не разобрались, что значат цифиры усиления
На этом фоне ваша абсолютная уверенность и о конденсаторе
выглядит как то уж слишком бледно.

[Vlad UR 4 III]

Рано еще.

Вы хотите рождённых ползать научить летать?

Это же очевидные вещи! Посчитали ток в цепи с несколькими источниками. ОК!
Далее, величину тока умножаем на величину эдс каждого источника и получаем мощности, выдаваемые в цепь и поглощаемые из неё.

А что значит поглотить энергию? Особенно, если у источника отсутствует внутреннее сопротивление? Куда девается энергия?

Ответ ясен, как божий день! Энергия рассеивается только на активных сопротивлениях цепи. Умножайте квадрат тока на сумму этих сопротивлений и получите баланс мощностей, выдаваемой в цепь источниками и расходуемой в ней.

Зачем кормить троллей? Их так учили ...