Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 101 из 260 ПерваяПервая ... 51919899100101102103104111151201 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,001 по 1,010 из 2593

Тема: Теоретические вопросы по АФУ #4

  1. #1001
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    отличие еще и в том, что передающая антенна не является генератором энергии,
    Да, в нашем рассматриваемом конкретном случае не является. Но, от этого отраженная волна не перестаёт нести в себе энергию.
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    и передатчик не может служить для этой антенны нагрузкой.


  2. #1002

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,865
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    RA6AGY, прямая и обратная волна когерентны и размещены в одном общем объеме. Поэтому энергия и мощность вычисляется через их суперпозицию, и только так. Вы можете их разделить при помощи направленного ответвителя и пустить в разные стороны на разные нагрузки, но тогда изменится всё, причем кардинально.

    Но до тех пор, пока они находятся в общем пространстве и образуют стоячую волну, активная энергия не сможет перемещаться в обратную сторону - от антенны к передатчику. Я именно это имел в виду. Чтобы это произошло, на дальней стороне фидера должен быть еще один источник, который бы когерентно добавлял свою дополнительную энергию в обратную волну.

    Про реактивную энергию уже было сказано ранее - где и как она циркулирует и через какие сечения не может пройти в принципе.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 10.12.2019 в 20:02.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  3. #1003
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Но до тех пор, пока они находятся в общем пространстве и образуют стоячую волну, активная энергия не сможет перемещаться в обратную сторону - от нагрузки (антенны) к передатчику. Я именно это имел в виду.
    Входное сопротивление АФУ меняется. На это расходуется энергия. Разве не так?

  4. #1004

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,865
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Цитата Сообщение от RA6AGY Посмотреть сообщение
    На это расходуется энергия
    Тогда давайте искать какие-нибудь проявления этого расходования. Излучение? Нет. Преобразование в тепло? Нет, клеммы холодные, а линия у нас идеальная без потерь (вроде как -)) Преобразование в другой вид? Тогда какой? Но преобразование в пределах заданного объема пространства это ведь не расход.

    По теореме Пойнтинга ЭМ энергия может уйти из заданного объема двумя путями - или через перенос за границу объема электромагнитной волной (в направлении вектора Пойнтинга) или преобразовавшись в джоулево тепло. Третьего не дано.

    Но в сечении Х=0 вектор Пойнтинга всегда направлен в одну только сторону - в сторону нагрузки.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 10.12.2019 в 21:37.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  5. #1005
    Коаксиальный кабель входным (волновым) сопротивлением 50 Ом изменил своё входное сопротивление и на это не расходуется энергия? Тогда за счёт чего входное сопротивление коаксиального кабеля изменилось, за счёт какой энергии? Источник энергии один - УМ. Его подключение меняет входное сопротивление коаксиального кабеля? Нет. Если нет отражения от нагрузки на конце АФУ, изменяется входное сопротивление коаксиального кабеля? Нет. Когда изменяется входное сопротивление коаксиального кабель? Правильно, когда появляется отражённая волна. Энергия отражённой волны и меняет входное сопротивление коаксиального кабеля.

  6. #1006

    Регистрация
    15.02.2014
    Адрес
    Краснодарский край
    Сообщений
    10,441
    RA6AGY, Вы какие-то очень странные вещи пишете, мягко говоря. Что это такое "затраты энергии на изменение входного сопротивления"?

  7. #1007

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,865
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Обратная волна меняет не только входное сопротивление линии. Она меняет отношение напряжения к току по всей ее длине. Энергия при этом не расходуется, закон сохранения соблюдается.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  8. #1008
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Энергия при этом не расходуется, закон сохранения соблюдается.
    Считаю, что здесь обязательно нужно уточнить - энергия расходуется (накапливается) только в переходном процессе. Это момент включения передатчика.
    (наша линия без потерь)
    Если не прав, просьба поправить.

  9. #1009

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын "откуда есть пошла Вятская земля"
    Сообщений
    9,865
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    UA4NE, ex EZ4NAA UA4NCB
    Да, в переходном процессе энергия передатчика расходуется на накопление в стоячей волне. Т.е. на образование и стабилизацию амплитуд прямой и обратной волн, и этот процесс сопровождается изменением входного сопротивления линии. После чего режим устаканивается, и энергия передатчика на эти дела больше не тратится.

    Валера, всё так.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 10.12.2019 в 22:24.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  10. Спасибо от Valery12


  11. #1010
    Аватар для Vlad UR 4 III
    Регистрация
    27.01.2003
    Адрес
    г.Донецк, Украина
    Сообщений
    4,580
    Позывной
    UR4III


    Первый рисунок – работа на нагрузку 50 Ом.
    Далее вводим источник обратной волны из расчёта ксв = 3. Т.е. напряжение основного источника 500 В, источник «обратки» 250 В
    Второй рисунок – «обратка» противофазна.
    Третий – синфазна.

    Цитата Сообщение от Valery12 Посмотреть сообщение
    Передатчик не поглощает энергию отраженной волны, а просто "недодает" всей мощности, на которую он способен.
    Снимаю шляпу!
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

Страница 101 из 260 ПерваяПервая ... 51919899100101102103104111151201 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Теоретические вопросы по АФУ #3
    от UN7RX в разделе Антенны
    Ответов: 421
    Последнее сообщение: 27.07.2019, 12:33
  2. Теоретические вопросы по АФУ #2
    от sgk в разделе Антенны
    Ответов: 7988
    Последнее сообщение: 07.07.2019, 15:03
  3. Теоретические вопросы по АФУ
    от UA3DBY в разделе Антенны
    Ответов: 8916
    Последнее сообщение: 12.02.2018, 14:49
  4. Вопросы по 897
    от EW8R в разделе FT-897
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.02.2016, 12:27
  5. Теоретические основы согласования
    от Relayer в разделе Антенны
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.07.2007, 12:10

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •