Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 19

Тема: Отказ в регистрации РЭС диапазона 5.6ГГц

  1. #1
    Аватар для R2AKT
    Регистрация
    16.11.2019
    Адрес
    Щёлково
    Сообщений
    23
    Позывной
    R2AKT
    Столкнулся с проблемой.

    Согласно Решению ГРЧЦ №10-07-01 от 15.07.2010 (в редакции решения ГКРЧ при Минкомсвязи России от 16 апреля 2018 года № 18-45-02) или Решению ГРЧЦ №18-05-02 от 16.04.2018 (там просто засена приложения одного другим Приложением), п.2 "Выделить неопределѐнному кругу лиц полосы радиочастот 135,7-137,8 кГц, 1810-2000 кГц, 3650-3800 кГц, 10100-10150 кГц, 18068-18168 кГц, 224890-24990 кГц, 430-440 МГц, 1260-1300 МГц, 2320-2320,15 МГц (только для проведения экспериментальных радиосвязей с использованием Луны в качестве пассивного ретранслятора) 5650-5670 МГц, 5725-5850 МГц, 10-10,5 ГГц, 24,05-24,25 ГГц, 76-77,5 ГГц, 122,25-123 ГГц, 136-141 ГГц, 241-248 ГГц для использования на вторичной основе радиоэлектронными средствами любительской службой." нам выделен диапазон частот 5.65-5.67 и 5.725-5.85ГГц.
    В "Таблица № 4. Характеристики РЭС любительской службы, используемых для передачи данных, аудиовизуальных и речевых сообщений в цифровом виде" указазо, что на диапазоне 5.6ГГц допустимы виды излучения: "2K70G1D 6K00F7D 16K0D1D 150KF1W 10M5G7W", т.е. максимальная ширина излучаемого сигнала 10.5МГц. Под эти параметры прекрасно подходит WiFi-мост Ubiquiti Networks PBE-M5-400 (и подобные модели/изделия), при этом в программном обеспечении достаточно отключить все полосы излучаемого сигнала, кроме 10МГц и выставить правильные полосы частот. Получаем прекрасную радиолинию для размещения SDR приёмника в удалённом месте без интернета с растоянием до 20км и многое другое на на скоростях до 150МБ/с. Красота.

    "На столе" всё настроил, канал поднимается, задержки стабильны и минимальны. Для проведения экспериментов (что подрузомевается согласно определению любительской радиослужбе) решил установить на большое растояние.

    Для выполнения требований НПА подал заявку в РКН на регистрацию (вот думаю, а стоило?). Первый раз указал тип РЭС "Любительское" - получил отказ, т.к. согласно ЕТС РЭС не является любительской РЭС (вообще странно, что СПРАВОЧНИК используется как РЕЕСТР).
    Подал вторично заявку с указанием типа РЭС "РЭС беспроводного доступа". Получил отказ, с целым списком документов для предоставления, для регистрации как РЭС фиксированной службы беспроводного доступа. Не вариант, т.к. сплошные заключения, разрешения и оплата за пользование РЧС.

    При этом первый раз в РКН говорили, что такого вида связи вообще нет (только CW, нет ничего больше), а теперь заявляют, что РЭС не будет соотвтетсвовать предъявленным требованиям для любительского РЭС, что вообще оно не сертифицированно для этих целей. В общем сплошной негатив в мой адрес.

    Как вариант думаю перевести в "Самодельное РЭС", но в РКН опять пугают, что приедут с замеров и выпишут мне по полной за несоотвтетсвие характеристик.

    Для себя я конечно сниму анализатором сигнал, но думаю, что он укладывается в диапазон и ширину. Или я что-то упускаю?

    73!

    Добавлено через 17 минут(ы):

    Нашёл в ЕТС РЭС интересное "Самодельное РЭС" - Перечень наименований РЭС и ВЧУ / ЕТС

    А вот его данные - http://www.ets-res.ru/cert/?filters[REG_NUM]=%D0%9E%D0%A1-4-%D0%A0%D0%94-0705

    Как видно, это ZTE MF90 - https://market.yandex.ru/product--wi...pec?track=tabs WiFi роутер 2,4/5,6ГГц. И как он там оказался ?
    Последний раз редактировалось R2AKT; 06.02.2020 в 15:14.


  2. #2

    Регистрация
    18.06.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,484
    Военная аппаратура тоже любительской не является. Однако тут на форуме где-то уже был ответ на официальный запрос в РКН о том, что возможность использования аппаратуры в других целях, и даже вне полос, разрешенных любительской службе, и другими видами излучения, и другой мощностью, не является основанием для отказа в регистрации в качестве любительской. Главное, чтобы аппаратура могла работать в режиме любительской без нарушений. Однако "пободаться" в очередной раз, вероятно, придется.

    Добавлено через 11 минут(ы):

    О, нашел навскидку по теме:

    Исчерпывающий перечень оснований для отказа в приеме документов, необходимых для предоставления государственной услуги
    Основаниями для отказа в регистрации РЭС и ВЧУ являются:
    несоответствие представляемых документов требованиям, установленным законодательства Российской Федерации;
    непредставление документов, необходимых для регистрации РЭС и ВЧУ, указанных в Правилах регистрации РЭС и ВЧУ, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 12 октября 2004 г. N 539 (RTF, 560.38 Kb);
    наличие в документах, представленных заявителем, недостоверной или искаженной информации;
    несоответствие прилагаемых к заявлению о регистрации РЭС и ВЧУ сведений о технических характеристиках и параметрах излучений РЭС и ВЧУ, перечень которых утвержден приказом Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации от 13.01.2015 N 2 (RTF, 377.66 Kb), требованиям, установленным в разрешении на использование радиочастот или радиочастотных каналов;
    невыполнение заявителем условия, установленного в разрешении на использование радиочастот или радиочастотных каналов, в части предельного срока регистрации РЭС и ВЧУ.

    Попробуйте поинтересоваться, какой из перечисленных пунктов, по их мнению, вами нарушен.
    В заявке необходимо указывать только характеристики укладывающиеся в требования для любительской аппаратуры. Т.е. именно те параметры, с которыми аппаратура может быть использована как любительская.
    Другое дело, что в последствии, можно придраться, к примеру, к нарушениям правил радиообмена любительской службы. К примеру, позывные корреспондентов должны передаваться не реже... Ну и еще что-нибудь в этом роде. Там еще про соединение с сетями общего пользования есть ряд тонких моментов. Если очень захотят и копнут таким образом, могут лишить лицензии, при не соблюдении. Так что есть смысл подумать на сколько это надо и как это обеспечить, если действительно надо. Если вы готовы полностью настроить всё под требования для любительской аппаратуры, то даже если приедут измерять, это и намеряют.
    Последний раз редактировалось R1AIT; 06.02.2020 в 15:49.
    R1AIT / OH7FUV ех RA1AIT, UB5LQJ, UB5-077-1242

  3. #3
    Аватар для R2AKT
    Регистрация
    16.11.2019
    Адрес
    Щёлково
    Сообщений
    23
    Позывной
    R2AKT
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Военная аппаратура тоже любительской не является.
    Они мне и прописали пункт б) и в).

    Всё заполнял так, чтобы укладывалось в требования для нас, и даже настроил так само железо, но они говорят, что в сертификате указано иное применение, поэтому отказ в регистрации как любительское РЭС. Аргументация, что радиолюбительство это в т.ч. и эксперименты с нелюбительской техникой их вообще никак не волнует. Как и то, что согласно их собственного положения о ЕТС РЭС они должны при изменениях распределении РЧС пересматривать и дополнять его оборудованием и типом, которое стало подпадать под новый РСЧ и наоборот.

    Р-105М вообще вне диапазонов РЛ (36,0-46,1 МГц), однако в справочнике идёт как любительское РЭС - http://www.ets-res.ru/list/g11315/?n...0%9C&mode=list
    Последний раз редактировалось sgk; 06.02.2020 в 16:12. Причина: Избыточное цитирование

  4. #4

    Регистрация
    18.06.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,484
    III. Требования к использованию радиочастотного спектра любительскими радиостанциями
    3.1. Любительская радиостанция - один или несколько передатчиков или приемников (РЭС), или комбинация РЭС, включая вспомогательное оборудование и антенно-мачтовые устройства, размещенные в определенном месте для осуществления целей и задач любительской службы.
    3.2. На любительской радиостанции могут использоваться РЭС как промышленного, так и самостоятельного изготовления (самодельные), в том числе с использованием промышленно изготовленных узлов и блоков, при условии соответствия технических характеристик значениям, указанным в решении ГКРЧ о выделении полос радиочастот для РЭС любительской и любительской спутниковой служб.
    РЭС должно позволять устанавливать частоту, класс излучения и излучаемую мощность в соответствии с категорией радиооператора - владельца любительской радиостанции или радиооператора, уполномоченного юридическим лицом или физическим лицом - собственником любительской радиостанции (далее - управляющий радиооператор), который в соответствии с законодательством Российской Федерации несет ответственность за эксплуатацию любительской радиостанции.

    ​При этом, нигде не написано, что устанавливать други значения аппаратура позволять не должна.
    R1AIT / OH7FUV ех RA1AIT, UB5LQJ, UB5-077-1242

  5. #5
    Аватар для R2AKT
    Регистрация
    16.11.2019
    Адрес
    Щёлково
    Сообщений
    23
    Позывной
    R2AKT
    Так я им так и говорил, что параметры сигнала соотвтетсвуют требованиям, а они упёрлись, что тип по ЕТС не соответсвтует и всё тут.
    При этом если будет самодельное РЭС, то они тут же говорят, что только ставят на учёт, а фактическое соотствтетвие это уже проблемы оператора. Справшиваю тогда, причём тут тип по ЕТС, а они говорят, что должно соотвтетсвовать и точка.
    А в случае с "самоделкой" начинают пугать, что выпишут за нарушение правил (при этом не говорят каких - по использованию РЧС и/или по проведению радиообмена).
    Последний раз редактировалось RU9CA; 07.02.2020 в 15:50. Причина: П.6.2

  6. #6
    Аватар для R2AKT
    Регистрация
    16.11.2019
    Адрес
    Щёлково
    Сообщений
    23
    Позывной
    R2AKT
    Провёл сегодня измерения. Вот результат:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen_0004.png 
Просмотров:	63 
Размер:	74.0 Кб 
ID:	329431Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen_0005.png 
Просмотров:	24 
Размер:	76.6 Кб 
ID:	329432Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen_0006.png 
Просмотров:	26 
Размер:	75.2 Кб 
ID:	329433Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen_0014.png 
Просмотров:	19 
Размер:	74.5 Кб 
ID:	329434Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen_0015.png 
Просмотров:	20 
Размер:	74.8 Кб 
ID:	329435Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen_0027.png 
Просмотров:	28 
Размер:	75.2 Кб 
ID:	329436

  7. #7

    Регистрация
    18.06.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,484
    Здорово. А с передачей позывных разобрались?
    R1AIT / OH7FUV ех RA1AIT, UB5LQJ, UB5-077-1242

  8. #8
    Аватар для R2AKT
    Регистрация
    16.11.2019
    Адрес
    Щёлково
    Сообщений
    23
    Позывной
    R2AKT
    Да. MAC-адрес теперь содержит позывные в HEX виде (аналогично AX.25, практически), т.о. идёт постоянный обмен позывными с заменой направлений при смене направления передачи.

    Для гарантированного исключения выхода за диапазон убрал крайние каналы сверху и снизу. Ближе 5МГц к краю не приближается.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen_0123.png 
Просмотров:	7 
Размер:	80.0 Кб 
ID:	329441Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen_0181.png 
Просмотров:	4 
Размер:	80.6 Кб 
ID:	329442
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen_0015.png 
Просмотров:	3 
Размер:	74.8 Кб 
ID:	329439   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen_0027.png 
Просмотров:	3 
Размер:	75.2 Кб 
ID:	329440  
    Последний раз редактировалось RU9CA; 07.02.2020 в 23:03. Причина: П.6.2

  9. #9
    Цитата Сообщение от R2AKT Посмотреть сообщение
    Столкнулся с проблемой.
    То, что Вы хотите зарегистрировать не относится к РЭС любительской службы. Это РЭС технологической службы. а именно радиолиния для управления РЭС любительской службы. А то, что частоты передачи попадают в полосу частот любительской службы и Вы смогли подогнать полосу излучения - это уже второе.
    Поэтому отказали в регистрации Вам правильно и молодцы - не формально подошли к рассмотрению.

    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Военная аппаратура тоже любительской не является. Однако тут на форуме где-то уже был ответ на официальный запрос в РКН о том, что возможность использования аппаратуры в других целях, и даже вне полос, разрешенных любительской службе, и другими видами излучения, и другой мощностью, не является основанием для отказа в регистрации в качестве любительской. Главное, чтобы аппаратура могла работать в режиме любительской без нарушений. ...
    Пример не удачный, т.к. после регистрации РЭС используются для связи между радиолюбителями, т.е. именно в целях любительской службы, а не релейки в полосе частот любительской службы.
    Последний раз редактировалось RU9CA; 08.02.2020 в 13:26. Причина: п.6.2


  10. #10
    Аватар для R2AKT
    Регистрация
    16.11.2019
    Адрес
    Щёлково
    Сообщений
    23
    Позывной
    R2AKT
    Цитата Сообщение от Igor-UGG Посмотреть сообщение
    То, что Вы хотите зарегистрировать не относится к РЭС любительской службы. Это РЭС технологической службы. а именно радиолиния для управления РЭС любительской службы. А то, что частоты передачи попадают в полосу частот любительской службы и Вы смогли подогнать полосу излучения - это уже второе.
    Поэтому отказали в регистрации Вам правильно и молодцы - не формально подошли к рассмотрению.
    Хорошо, а если с другой стороны тоже р/л ? И канал используется для проведения радиолюбительских связей, например передаю квадратуру с СДР ? Опять мимо ?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.06.2017, 14:26
  2. Простой КСВ-метр до 6ГГц
    от Chipmaster в разделе Измерения
    Ответов: 49
    Последнее сообщение: 18.03.2015, 16:26
  3. Ник для регистрации
    от 4L1G в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 14.10.2010, 15:08
  4. О регистрации
    от Denis_111 в разделе О форумах на CQHAM.RU
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.01.2010, 19:19
  5. Свидетельство о регистрации РЭС
    от ua9cee в разделе Правовой практикум радиолюбителя
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 19.06.2005, 17:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •