Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 9 из 11 ПерваяПервая ... 67891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 90 из 104

Тема: Замена ферритов СССР на Amidon

  1. #81

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    9,157
    Позывной
    UR5ZQV
    IG_58,
    Любой магазин, любая коммерческая фирма, любой коммерсант-предприниматель, любой продавец на рынке - это, пользуясь вашим определением, спекулянты-торгаши.
    Не надо обобщать необобщимое. Наемные работники никакого отношения к этому не имеют, попробовали бы они это не выполнить. А "спекулянтами-торгашами" или "комерсантами предпренимателями" по Вашему определению, являются владельцы "писнеса".
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)


  2. #82

    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Белая Церковь
    Сообщений
    2,872
    Позывной
    UR4UV
    Цитата Сообщение от khach Посмотреть сообщение
    1 W под входное импеданс в районе 10 ом
    Зачем вам один ватт ?
    Наши ферриты точно для этих целей не подойдут.
    С нашими колечками ,главное не попасть в засаду с кольцами для феррит-транзисторной логики.
    Я обычно делаю так. Беру неизвестное кольцо. Мотаю пробную обмотку и определяю проницаемость. Потом мотаю 10 витков в два провода.
    К одной обмотке подключаю генератор к второй милливольтметр 50ом. входным сопротивлением. По спаду 0.5 дб. определяю края диапазона. Вот 0.5дб. так для себя решил. От фонаря.
    Скрутками не заморачиваюсь. По двум причинам. Во первых читал ,что срутки фактически ничего не дают. Во вторых в промышленных ШПТЛ лицезрел использование готовой двухпроводной линии без всяких скруток.
    Видал конечно и трансформаторчики в приборах с большим колличеством скруток. СК4-74. Но тут черт его знает что там думали наши инженеры. Есть к примеру готовые трансформаторы от радиостанции 2-30 МГц. После 24 начинает валить до 3х. дб. Мерял трансформаторы с объемным витком с какого то анализатора. Так тоже верх валит.
    Самый лучший трансик вышел на буржуйском древнем колечке с проницаемостью 5000. 0.1-50 МГц. И не валит верх.

  3. #83

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    9,157
    Позывной
    UR5ZQV
    AlexW,
    Да вроде победил, методом проб и ошибок,
    А можно было намного облегчить себе труд, заранее просчитав. Но, повидимому, не всем доступно. Только для очень ленивых, типа меня.

    Добавлено через 42 минут(ы):

    саш,
    Зачем вам один ватт ?
    Ну такая задача встала. А может 0.1Вт, а может 100Вт, а может 1кВт.
    главное не попасть в засаду с кольцами для феррит-транзисторной логики.
    Если не секрет, поясните, или дайте ссылку. ТТЛ, ЭСЛ, КМОП знаю, даже древнюю память на кольцах с резким гистерезисом помню, ФТЛ не помню.
    К одной обмотке подключаю генератор к второй милливольтметр 50ом. входным сопротивлением. По спаду 0.5 дб. определяю края диапазона.
    Какой генератор? 1, 10 или 100Вт?
    Во первых читал ,что срутки фактически ничего не дают. Во вторых в промышленных ШПТЛ лицезрел использование готовой двухпроводной линии без всяких скруток.
    А то, это в любом "хендбуке амидон" до мельчайших технологических подробностей описано, включая номер скотча, по ихнему, которым надо обмотать линию. Но я предпочитаю коаксиальные, хоть это технологически сложнее.
    Есть к примеру готовые трансформаторы от радиостанции 2-30 МГц. После 24 начинает валить до 3х. дб. Мерял трансформаторы с объемным витком с какого то анализатора. Так тоже верх валит.
    Самый лучший трансик вышел на буржуйском древнем колечке с проницаемостью 5000. 0.1-50 МГц. И не валит верх.
    Какой радиостанции 2-30МГц? Чем и как меряли? Что такое "буржуйское древнее колечко с проницаемостью 5000 0.1-50МГц"? Насколько "не валит вверх"? Как включен сердечник, ШПТ, ШПТЛ или объемный виток, или как индуктивность в трасформирующей и фильтрующей схеме на сосредоточенных элементах?
    Последний раз редактировалось UR5ZQV; 15.05.2020 в 03:17.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)

  4. #84
    Цитата Сообщение от саш Посмотреть сообщение
    Зачем вам один ватт ?
    Наши ферриты точно для этих целей не подойдут.
    Выходной усилитель ГСС повышенной мощности +30 дБм сделать полосой до 1ГГц или выше если возможно. После выходного аттенюатора и цепей защит останется что то около +27дбм. Надо для измерения величин типа точки интермодуляции третьего порядка.
    Как раз похоже наши ферриты типа 7ВН, 9ВН и подойдут лучше всего. У западных ферритов таких начальных проницаемостей встречать не приходилось. Только проверять свойства при 10 витках тестовой обмотки на таких частотах не получится - тут только одновитковая схема в виде штыря коаксиальной линии сквозь кольцо.
    Может кто подскажет, где такие ферриты применялись? Может получится выковырять колечки из разобранной аппаратуры.
    Так что тема получается в "обратную сторону"- замена амидоновских ферритов на отечественные.
    Александр

  5. #85
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    ledum, Ну это для уж совсем ленивых, но Коил32 (даже онлайн), не дает взаимосвязи с реальными свойствами сердечника. И когда пользователь попытается применить этот расчет для кольца К7х5х2-1500НН, даже для 5Вт ШПТЛ (не говоря о резонансных цепях), он будет "несколько огорчен" результатом :(.
    Странно, до карантина как раз приспичило сделать ДПФ на М30ВН. 10мм кольца. Все сошлось с Коил32 до процентов. Кроме одного кольца из купленного на Кардачах кулечка. Все катушки давали, скажем, 2.7мкГн, а одна - 2.3. Просто выкинул катушку и намотал на следующем из кулечка кольце. Ну были проблемы с повторяемостью ферритов у Белой Церкви.

  6. #86

    Регистрация
    04.03.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    959
    Позывной
    R3KAS
    Для целей один Ватт для ГСС я думаю подойдет альтернативный вариант.
    Берете 28 вольтовый LDMOS мощностью 5-10 Вт. Загоняете его в класс "А". Нагрузка в сток непосредственно, без трансформаторов. Надо только дроссель питания сделать индуктивностью около 20 мкГн, что бы не было паразитных резонансов в рабочем диапазоне.
    При одном ватте транзистор будет работать в линейном режиме, с хорошим ИМД.
    АЧХ корректировать обратными связями и входными цепями.

  7. #87
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    8,953
    Цитата Сообщение от khach Посмотреть сообщение
    ферриты типа 7ВН, 9ВН и подойдут лучше всего
    Что-то мне подсказывает, что если применять только один тип, то для вытягивания нижней границы монстр получится. Если это штучное изделие для измерений, то даже НЧ кольца для закрытия низа и экстрим типа конических дросселей из линий для верха не выглядят пугающе
    Вадим

  8. Спасибо от UR5ZQV

  9. #88

    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Белая Церковь
    Сообщений
    2,872
    Позывной
    UR4UV
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Ну такая задача встала.
    Я конечно понимаю ,что вы всезнайка. Особенно судя по вашему ответу по алгоритму настройки тюнера. Но вопрос был не к вам.
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    ТТЛ, ЭСЛ, КМОП знаю, даже древнюю память на кольцах
    Может я не совсем корректно выразился , но то ,что вы знаете ,скудненько.
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Какой генератор? 1, 10 или 100Вт?
    Для вас и 1КВт. подключаю.
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    до мельчайших технологических подробностей описано, включая номер скотча,
    Сктч ,это по нашему видимо изолента. Еще раз повторяю специально для вас.В СССР в приборах видал трансформаторы выполненые на колечках ,широкополосные до 1200мггц. Где использовалась симметричная двухпроводная линия уже готовая промышленная ,которая представляла собой два посеребренных одножильных проводника в фторпласте. И никакой изоленты . Такой кабелек симетричный 50 омный существовал. А может и с другим сопротивлением.
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Какой радиостанции 2-30МГц?
    От радиостанции Р-857. Вроде это что то вам скажет,в чем я стопудово сомневаюсь.
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    "буржуйское древнее колечко
    В беленьком пластификаторе со скругленными краями. С венгерского комплексного генератора 80х годов. Диаметром около 9м. Выше 50мггц не мерял. Г4-102. Выше мне не нужно просто было.Колечко для трансформатора в выходной каскад для самодельного ВЧ Генератора. 8-10 витков в два склееных провода ПЭЛШО.
    Цитата Сообщение от khach Посмотреть сообщение
    мощности +30 дБм сделать полосой до 1ГГц
    Если-бы с мегагерц 20-30 и выше ,то это бы кончно упростило вашу задачу. В свое время для настройки усилителей под Сенао умощняли выход Х1-42 усилителем ТЕРРА. На выходе БФЖ-135. Трансформатор на биноклике. Всего там по несколько виточков. Диапазон 40-800мггц. 1 ватт кочегарил. Только мне сдается ,что там материал не 9 и не 10 проницаемостью. А под 5000 .
    Цитата Сообщение от ledum Посмотреть сообщение
    проблемы с повторяемостью ферритов у Белой Церкви.
    Если бы не имел бы дело с нашими феритами ,может быть так не парился с разного рода исследованиями. Но к сожалению все оказалось в куче и четко не рассортированно. Много и все черненькие. Феррит наш 30вч был дерьмо. И по долговременному изменению проницаемости и по добротности в готовых изделиях. Хотя человечек ,который там работал божится ,что смесь они уже получали готовую с России. Сами не бадяжили. Сам видал эти мешки. 30ВЧ использовали в биноклях для советских ТВ антенн. Мотал фильтры. Со временем все разбежались до неузнаваемости.
    UR5ZQV,Специально для вас и генератор. И милливольтметр до 160МГц. и милливольтметр до 1000МГц. Нижний предел милливольтметров 1мв. На 1мв. 300МКв четко меряется в окне 1дб.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG-7730.JPG 
Просмотров:	57 
Размер:	251.7 Кб 
ID:	335547   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG-0951 вольтметр.JPG 
Просмотров:	59 
Размер:	193.1 Кб 
ID:	335548  

  10. Спасибо от serg057

  11. #89

    Регистрация
    04.03.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    959
    Позывной
    R3KAS
    Для фильтров ферритовые сердечники специально старили- выдерживали длительное время при высокой температуре. Еще есть ферриты серии ВНП - они специально сделаны для контуров перестраеваемых подмагничиванием, к тому же у них мю нормировалась весьма жестко. Из карбонильного железа отечественные сердечники типа МР-100, МР-20.

  12. Спасибо от serg057


  13. #90
    Цитата Сообщение от vadim_d Посмотреть сообщение
    Что-то мне подсказывает, что если применять только один тип, то для вытягивания нижней границы монстр получится. Если это штучное изделие для измерений, то даже НЧ кольца для закрытия низа и экстрим типа конических дросселей из линий для верха не выглядят пугающе
    Как раз хочу попробовать собрать трансформатор на линии на разных колечках. Только в отличии от балуна тут предполагается ВЧ колечки по краям линии, потом что то типа 43 матерала а в середине 2000 НЧ. Посмотрим что получится. Про конический дроссель мотанный тонким коаксиальным кабелем думал, даже встречал где то патент такой, но боюсь за минимальный допустимый радиус изгиба кабеля.
    Голый транзистор в классе А - трудно найти такой без внутренного согласования узкополосного. Или все веренется к прототипу на КТ610, которых сейчас уже трудно достать да и потребляют они слишком много как для прибора с питанием по USB.
    Александр

Страница 9 из 11 ПерваяПервая ... 67891011 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Amidon в П-контуре
    от Tube. в разделе Технический кабинет
    Ответов: 295
    Последнее сообщение: 05.04.2017, 12:17
  2. Проверка ферритов для ВЧ-трансформаторов
    от UN7RX в разделе Усилители мощности
    Ответов: 100
    Последнее сообщение: 12.02.2017, 15:16
  3. Кольца Amidon у W8DIZ
    от US4MEZ в разделе Продавцы, покупатели...
    Ответов: 42
    Последнее сообщение: 11.04.2013, 12:45
  4. Чем замерить индуктивность катушек на кольцах (Amidon T50-6)?
    от AlexSem в разделе Технический кабинет
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 27.11.2010, 13:21
  5. Кольцо Amidon T157-6
    от nostromo в разделе Антенны
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 30.01.2005, 23:37

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •