Замена ферритов СССР на Amidon

[Владимир Л]

Если два провода скручены, то волна - пол-оборота (скрутка - две волны)

Вадим. Вы вроде бы компетентный товарищ, а тоже вступили в эту болтовню.
Широкополосные трансформаторы мотаются не скрутками а длинными линиями. Эта линия может быть разной конструкции. Обеспечьте нужную погонную емкость и индуктивность и почти все.Кроме того волновое сопротивление нагрузки зависимо от частоты. Даже резистор на ВЧ нелинейный. На СВЧ там еще хуже. При расчетах пользуются схемами замещения. Это только для ориентации. Дальше проверяйте в реальном блоке.Из практики: сильно влияет неравномерность скрутки, аккуратность выполнения , симметричность.
И вообще прежде чем делать подобные вещи, посмотрите как сделано в промышленной аппаратуре, в реально работающем узле, не зацикливайтесь на знатоках из форума.

[vadim_d]

мотаются не скрутками а длинными линиями

Так я и говорю о причинах и следствиях - нужна линия с заданным волновым сопротивлением, а графики из книжки Эрика Рыжего только помогают сориентироваться и сделать выбор

[IG_58]

вступили в эту болтовню.

не зацикливайтесь на знатоках из форума.

Серьезный дядька, наверно профессор. Через губу так, пренебрежительно "болтовня", "знатоки с форума". Скрутками ему широкополосные трансформаторы, видите ли, не мотаются. А свивками мотаются, как у Рэда написано??

А Вы тут кто такой? Хрен с горы? Умничаете тут со схемами замещения своими. Поуважительнее относитесь к коллегами, уважаемый, меньше пэны. Достали, блин, учёные полированного стола. Тут радиолюбители вообще-то, если что, и уровень подготовки у них очень разный. Многие здесь не то что специального образования не имеют, а и без ошибок писать не умеют. То, что вы пишете - это бестактно. Не фиг тут щёки надувать.

[ledum]

а графики из книжки Эрика Рыжего только помогают сориентироваться и сделать выбор

Честно говоря, графики в Рэде - последнее на что я бы смотрел. При том разбросе волновых сопротивлений и используемых проводах, что 1 скрутка на сантиметр, что 4 - один фиг. Около 50-60 ом. Ну недокрутили, ну, КСВ 1.2, док, мы его теряем! Аж 1% по мощности (точно не помню, но где-то так) и то не факт, может и наоборот. Вот когда надо, скажем, 5-10 Ом линии для согласования мощных каскадов и приходится брать полОски фольги с диэлектриком между ними - но этого в Рэде уже нет.
Кхе. BTW. Крупнейшая в мире корпорация-поставщик ферритов и карбонильного железа на 20-30 сотрудников ютится в половинке здания, деля его с автосервисом "Рэйнбоу авто коллижн".

И, внезапно, о существовании этой суперкорпорации, кроме радиолюбителей Союза никто уже и не помнит

Чего я взъелся? Да за этими прохиндеями народ даже не знает о тех, кто реально разрабатывал и производил эти материалы. Огромный труд тысяч людей в десятках компаний. А в доках, которые также ими не создавались тщательно вымарывались атрибуты настоящих компаний, чтобы навесить гордое слово Амидон.

[Владимир_К]

Из описания усилителя.. Трансформатор мотается на бинокле скруткой из 15 проводов 0,5 мм. 1 виток. Затем проводники разделяются на 5 групп, по 3 провода в каждом. Две группы соединяются параллельно, остальные 3, последовательно. Это будет вторичная обмотка.
Как измерять погонную индуктивность и емкость. И между чем ее измерять?

[khach]

Если два провода скручены, то волна - пол-оборота (скрутка - две волны)

То что это прикол- надо большими буквами писать. На самом деле большинство калькуляторов двухпроводной линии не учитывают шаг скрутки от слова вообще.
Но есть исключения, например
http://qucs.sourceforge.net/tech/node93.html
где дается корректирующий фактор на угол подьема витка тета.

whereas is the pitch angle of the twist; the angle between the twisted pair's center line and the twist

Ну и остальные формулы там есть и ссылка на первоисточник.

P. Lefferson, ``Twisted Magnet Wire Transmission Line,'' IEEE Transactions on Parts, Hybrids, and Packaging, vol. PHP-7, no. 4, pp. 148-154, Dec. 1971.

Русскоязычного первоисточника мне не попадалось.

[vadim_d]

5 групп, по 3 провода в каждом. Две группы соединяются параллельно, остальные 3, последовательно

После разделения на группы взять две и считать их линией, которую мерять

[RL1L]

Вот несколько фото изготовления витой линии с волновым сопротивлением около 100 Ом, для трансформатора 1:4 (50/200 Ом). Берется два провода, скручиваем и LC-метром контролируем емкость и индуктивность линии, до получения необходимого волнового сопротивления. При чем при свивки линии, индуктивность практически не изменяется, а изменяется только емкость.

[vadim_d]

графики в Рэде - последнее на что я бы смотрел

Должна быть какая-то начальная прикидка, я вот помню из какого-то учебника ту же цифру в 50-60 Ом для среднескрученных обмоточных проводов, и мне хватает . Надо 15 Ом - четыре таких пары впараллель, главное - не думать, как в рассказе Станислава Лема, где робот завоевывал планету из замороженного газа

[Alex Goncharov]

Широкополосные трансформаторы мотаются не скрутками а длинными линиями.....Из практики: сильно влияет неравномерность скрутки,

Это позабавило. Но понятно, что линиями с каким-то волновым (конструктивно бывают не только из скрученных проводов, но, например, и из плоского гибкого кабеля с фольгой (металлизацией) с двух сторон). Но при изготовлении их из проводов пользуются понятием "скрутка", а вот определения его я не нашел. Потом, не у каждого радиолюбителя есть прибор для замера реактивностей и вычисления волнового, будьте терпимее к вопросам (это радиолюбительский, а не профессиональный сайт). 73! С праздником!

На самом деле большинство калькуляторов двухпроводной линии не учитывают шаг скрутки от слова вообще.

Вопрос возникает позже, при изготовлении, особенно, когда впервые.