Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 14 из 26 ПерваяПервая ... 41112131415161724 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 131 по 140 из 256

Тема: УМ для "Лазури"

  1. #131
    Аватар для DARKSTAR
    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    из Сибири
    Сообщений
    1,073
    Записей в дневнике
    4
    Позывной
    RU0AOG
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Вы ж хотели без ВКС, на "голый" резистор.
    Это когда я такое хотел?
    Я на резистор нагружал, чтобы выходную мощность померить. Нельзя ж без нагрузки-то.
    Хантек я тоже на дачу притащил, так что спектр можно будет смотреть прям по месту.
    Лазурь должна хорошо отфильтровывать всё лишнее, так что увидим только свои собственные гармошки.
    Гармоник-то вон сколько много, фильтровать нужно в любом случае.

    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Если перешли на ВКС, то ШПТЛ и режим надо пересчитать
    ШПТЛ-а у меня нет ни одного. Все - ШПТ.
    На линиях я ничего не мотал.

    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Если трудно проконтролировать результаты, лучше не начинать с элиптических, лучше с Чебышева 1, Батерворта и даже с Гаусса
    Вот и я думаю - может сначала Чебышева 1 попробовать?
    Контролировать результат могу NWT-шкой.
    Последний раз редактировалось DARKSTAR; 14.07.2020 в 05:26.
    Нет ничего более вечного чем то, что обмотано синей изолентой


  2. #132
    Аватар для DARKSTAR
    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    из Сибири
    Сообщений
    1,073
    Записей в дневнике
    4
    Позывной
    RU0AOG
    Насколько я могу измерить хантеком, моя Лазурь имеет 3,4,5 гармоники на уровне -45 дБ от основного сигнала в режиме РРН:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Лазурь-РРН макс.GIF 
Просмотров:	169 
Размер:	25.3 Кб 
ID:	339354

    По инструкции должно быть не более -80 дБ. Видимо так хантек измеряет. А может Лазурь такая...

    Другое дело, что в АРН их просто не видно в шумах:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Лазурь-АРН.GIF 
Просмотров:	187 
Размер:	24.5 Кб 
ID:	339355



    Добавлено через 10 минут(ы):

    А вот на выходе усилителя (без ФНЧ) ...

    РРН - макс, ток - 5,5А:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ррн 5,5А-1.GIF 
Просмотров:	163 
Размер:	28.6 Кб 
ID:	339360

    Удивительно, вторая гармоника давится сама собой аж на -40 дБ, зато третья всего на -10 дБ:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ррн 5,5А.GIF 
Просмотров:	207 
Размер:	28.9 Кб 
ID:	339359

    Выходная мощность 60 Вт, на долю гармоник из них выпадает около 7 ватт.



    Если снижать возбуждение, то при АРН ток 3,5А:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	арн 3,5А-1.GIF 
Просмотров:	178 
Размер:	26.8 Кб 
ID:	339361

    Гармоники уже плавно спадают (вторая -20дБ, третья -15 дБ, ):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	арн 3,5А.GIF 
Просмотров:	192 
Размер:	26.8 Кб 
ID:	339362

    Выходная мощность 30 Вт, на долю гармоник из них выпадает 1 ватт.
    Что кажется мне приемлемым.



    Если же вообще убрать на минимум, то РРН 1А:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ррн 1А-1.GIF 
Просмотров:	162 
Размер:	25.7 Кб 
ID:	339363

    Гармоники ниже -20 дБ всё равно не получаются:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ррн 1А.GIF 
Просмотров:	165 
Размер:	25.4 Кб 
ID:	339364
    Последний раз редактировалось DARKSTAR; 14.07.2020 в 08:10.
    Нет ничего более вечного чем то, что обмотано синей изолентой

  3. Спасибо от UR5ZQV

  4. #133

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,934
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    хоть Вы советовали изменением Тр1, довести до 1200).
    Все советы должны выполняться комплексно, а не точечно. Поэтому, надо довести и входное сопротивление выходного каскада ом до 50. В результате, нагрузка в цепи стока первого транзистора, составит около 200 ом. То что выполнено у него сейчас, относительно неплохо заработает на НЧ диапазонах. Но до тестирования частот 24-28 мгГц автор темы ещё не добрался...


    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Откуда там 6 Ом входного, моя не понимай.
    Так разжевали уже несколько раз. При любой нагрузке в стоке крутизна транзистора неизменна. Изменение напряжения на стоке определяется подключенной нагрузкой. От номинала резистора зависит только необходимый ток раскачки. Увеличение тока потребления, при неизменном напряжении, это и есть снижение входного сопротивления.

  5. Спасибо от DARKSTAR

  6. #134
    Аватар для DARKSTAR
    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    из Сибири
    Сообщений
    1,073
    Записей в дневнике
    4
    Позывной
    RU0AOG
    Прогнал NWT-шкой АЧХ усилителя.
    Что-то видно аж до 100 МГц.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0.5-110.GIF 
Просмотров:	171 
Размер:	23.5 Кб 
ID:	339379

    Странный завал на низах

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0.5-20.GIF 
Просмотров:	184 
Размер:	20.8 Кб 
ID:	339380
    Нет ничего более вечного чем то, что обмотано синей изолентой

  7. #135
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    15,679
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от DARKSTAR Посмотреть сообщение
    Гармоники ниже -20 дБ всё равно не получаются:
    А с чего им убираться? Есть коэффициенты разложения косинусоидального импульса, и по ним чётко видно какого уровня гармоник ждать. Третья гармоника при угле отсечки в 90 град отсутствует. Но поскольку у нас не режим "В", а "АВ", то при установке тока покоя она вылезает.
    Ну и конечно надо учитывать, что двухтактный усилитель в силу своей схемотехники давит чётные гармоники. Степень подавления зависит от симметричности плеч усилителя.
    Цитата Сообщение от DARKSTAR Посмотреть сообщение
    Странный завал на низах
    Завал на низах бывает по двум причинам: Или недостаточна индуктивность обмоток трансформаторов, или его ( завал) создают цепи ООС.
    Ведь АЧХ усилителя выравнивается за счёт снижения усиления на низких частотах, где оно обычно больше чем на ВЧ.
    Последний раз редактировалось Евгений240; 14.07.2020 в 10:35.
    73. Евгений.

  8. Спасибо от DARKSTAR, UR5ZQV

  9. #136
    Аватар для DARKSTAR
    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    из Сибири
    Сообщений
    1,073
    Записей в дневнике
    4
    Позывной
    RU0AOG
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Степень подавления зависит от симметричности плеч усилителя.
    Вот при разных уровнях возбуждения получаются очень разные подавления второй гармоники.

    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Или недостаточна индуктивность обмоток трансформаторов, или его ( завал) создают цепи ООС.
    Снял АЧХ со стока VT1

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0.5-40 vt1.GIF 
Просмотров:	173 
Размер:	21.4 Кб 
ID:	339390

    Характеристика прям на первом каскаде заваливается.

    P.S.
    АЧХ снимаю при токе 1,3 А.
    Нет ничего более вечного чем то, что обмотано синей изолентой

  10. #137

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,934
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от DARKSTAR Посмотреть сообщение
    РРН - макс, ток - 5,5А:
    Нарисуйте схему которую обмеряете. Для одного транзистора в плече это уже чуть перебор.

    Цитата Сообщение от DARKSTAR Посмотреть сообщение
    Гармоники уже плавно спадают (вторая -20дБ, третья -15 дБ, )
    Здесь уже третья гармошка может определяться не ограничением импульса сверху, а неоптимально выбранным током покоя. Здесь уже гармошки определяются формой импульса на малом сигнале. Когда крутизна транзисторов минимальна, глубина ООС падает, и уровень гармоник растёт. Автор схемы из сообщения № 90 не зря взял 4 транзистора даже для мощности 35-40 ватт.
    Хотите лучшую линейность, увеличивайте глубину ООС, снижая номиналы резисторов ООС, и подберите ток покоя на номинальной мощности. При разном уровне раскачки, для минимального уровня нечётных гармошек, ток покоя может быть разным...

  11. #138
    Аватар для DARKSTAR
    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    из Сибири
    Сообщений
    1,073
    Записей в дневнике
    4
    Позывной
    RU0AOG
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Нарисуйте схему которую обмеряете
    Вот она.
    Нет ничего более вечного чем то, что обмотано синей изолентой

  12. #139

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    DARKSTAR,
    Сообщение от UR5ZQV Вы ж хотели без ВКС, на "голый" резистор.
    Это когда я такое хотел?
    Ну Выж СЕЙЧАС измеряете без ВКС, т.е. на "голый" ШП резистор. Я ж не зря спросил, на что Вы собираетесь "это" нагружать. Есть разница в расчете выходной цепи, для ШП резистивной, и с ВКС (и антенна, это тоже ВКС, и РА с ОС тоже требует ВКС).

    Добавлено через 6 минут(ы):

    DARKSTAR,
    ШПТЛ-а у меня нет ни одного. Все - ШПТ.
    И это пытался Вам подметить, ШПТ 2...30М намного сложнее расчитать и выполнить, чем ШПТЛ, их нельзя "мотать, по виткам, как сетевые трансы, на 50Гц", тем более не зная параметров сердечников на этих частотах.

    Добавлено через 7 минут(ы):

    DARKSTAR,
    Удивительно, вторая гармоника давится сама собой аж на -40 дБ, зато третья всего на -10 дБ:
    Ну Вам же подмечали (и я в т.ч.), что 2-х такт математически давит четные гармоники, даже без особого подбора на "симметричность" ВАХ транзисторов, что Вы и продемонстрировали на сканах Ваших измерений.

    Добавлено через 33 минут(ы):

    RK4CI,
    Так разжевали уже несколько раз. При любой нагрузке в стоке крутизна транзистора неизменна. Изменение напряжения на стоке определяется подключенной нагрузкой. От номинала резистора зависит только необходимый ток раскачки. Увеличение тока потребления, при неизменном напряжении, это и есть снижение входного сопротивления.
    Это опять выше моего понимания. При нагрузке по ВЧ "0", входное, при параллельной ООС 750 Ом, будет 750 Ом, при нагрузке "бесконечность" (дроссель), нагрузка драйвера будет ок.750 Ом, при крутизне 1А/В, Ку должен быть 750, и входное ок. 1 Ом, но у Станислава на входе АТТ или даже источник с внутренним сопр. ок. 50 Ом, и ООС не позволяет Ку более 15, итого, входное не менее 750/15=50 Ом (это без резисторов подачи смещения и проходной и входной емкостей). Поэтому я не зря спросил, как это измерялось, если отбросить АТТ и источник, и тупо вставить в затвор, "прыбор", источник тока, то можно поиметь и 1 Ом "входного".

    Добавлено через 5 минут(ы):

    DARKSTAR,
    Странный завал на низах
    Что ж тут странного, не знаю? Если Вы ШПТ "мотаете как сетевые трансы", не зная параметров сердечника Тр1 (тут пока конец куплета, до уточнений ).
    Последний раз редактировалось UR5ZQV; 14.07.2020 в 14:05.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)


  13. #140
    Аватар для DARKSTAR
    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    из Сибири
    Сообщений
    1,073
    Записей в дневнике
    4
    Позывной
    RU0AOG
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Завал на низах бывает по двум причинам: Или недостаточна индуктивность обмоток трансформаторов, или его ( завал) создают цепи ООС.
    Отключил я цепь ООС в первом каскаде, включаю NWT и тут же у меня пыхнули резисторы делителя на нагрузке. Блин, чёртов NWT! Сам даёт полный выход при включении.

    Ладно. Переснял АЧХ первого каскада без ООС. Всё без изменений. Разве что усиления добавилось.
    Значит индуктивности первички Тр1 не хватает.
    Бинокль маленький, от шнурков USB, да ещё и подмагничен током в 0,4 А с однотактного каскада.
    Надо бы изменить схему питания.

    Что если сделать вот так?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AMP-07-1.JPG 
Просмотров:	165 
Размер:	54.1 Кб 
ID:	339410

    P.S.
    Не, так долго делать.
    Сделал вот так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AMP-07-2.JPG 
Просмотров:	163 
Размер:	47.4 Кб 
ID:	339413

    Ничего нового. Это не подмагничивание. Просто не хватает проницаемости.
    Попробую на других ферритах.

    Добавлено через 14 минут(ы):

    P.S.2

    Отключил оконечник и сделал так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AMP-07-3.JPG 
Просмотров:	166 
Размер:	124.2 Кб 
ID:	339415

    Тр1 - бинокль из 6 колец (3+3) М1000НМ-12 К17,5х8,2х5 (так написано на коробке с кольцами)

    Всё равно валится низ:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	vt1.GIF 
Просмотров:	154 
Размер:	20.4 Кб 
ID:	339416

    Без ООС усиление больше, и на ВЧ не такое равномерное:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	vt1 ООС.GIF 
Просмотров:	153 
Размер:	25.3 Кб 
ID:	339418
    Последний раз редактировалось DARKSTAR; 14.07.2020 в 15:19.
    Нет ничего более вечного чем то, что обмотано синей изолентой

Страница 14 из 26 ПерваяПервая ... 41112131415161724 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Синтезаторы "Колибри" и "Воробей" AD9951/AD9834/Si570
    от Genadi Zawidowski в разделе Трансиверы, приемники КВ/УКВ
    Ответов: 675
    Последнее сообщение: 07.02.2024, 17:09
  2. Слет радиолюбителей клайпедского клуба "Швитурис" ("Маяк")
    от LY3QN-Jurijus в разделе Коллективы и Радио
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.08.2016, 16:41
  3. "Емкостное реле" журн. " Радио" 2010/5 (датчик приближения человека)
    от СВП в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 48
    Последнее сообщение: 18.04.2011, 13:47
  4. "Плохая" и "хорошая" геометрия антенны
    от AndyL в разделе Для начинающих
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 10.11.2010, 01:31

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •