Входной импеданс радиоприемника

[sergejbelyj]

Вот скрин с Осой:

Вы же не будете утверждать, что у Осы не 50 Ом I/O? Вот сам стенд:

Вот плата каскада:

Вам осталось только поверить мне на слово, что АТТ ровно 40дб

[Евгений240]

Здесь так:Вы не внимательны, на стоке, значит на стоке. А не на выходном резисторе 50 Ом.

А здесь так:

Один каскад на BF998 даёт 50дб. Это между входом и выходом =50 Ом.

Вы уж остановитесь на чём нибудь одном, а не обвиняйте Николая в невнимательности.
Ну а если вы измеряете напряжение на стоке и даёте основываясь на этом заключение по усилению каскада, то тогда можно и трансформатор считать усилителем.
Кстати согласно ваших данных, крутизна транзистора под 150 мА/В.
Где брали?

[RK4CI]

Вы же не будете утверждать, что у Осы не 50 Ом I/O?

Интересная у вас логика. Единственное что я утверждал, так это то, что ваши утверждения об усилении каскада на BF 998, якобы измереннное, равно 50 дБ, просто сказочка. А Оса, у меня и у самого имеется. Очень хороший прибор, и умеет многое. Может даже слишком. Только вот надо уметь правильно им пользоваться, и понимать что именно измеряешь, может тогда и результаты будут получаться вполне правдоподобные.

[sgk]

Вам осталось только поверить мне на слово, что АТТ ровно 40дб

В этом случае лучше двухканальный осциллограф чем фотоаппарат. Один канал ко входу усилителя с входным 50 Ом, дугой канал на выход усилителя с нагрузкой 50 Ом. Интересно в Осе какая развязка между выходом ВЧ генератора и входом анализатора?

[RK4CI]

Интересно в Осе какая развязка между выходом ВЧ генератора и входом анализатора?

АЧХ КФ до -70 дБ, легко. По факту наверное и получше, но там всё упрётся в шумы, при определённой скорости сканирования. Без соплей на входе/выходе, наверное и под -100 дБ можно получить. Конечно, и от частоты сигнала будет многое зависеть.

[sergejbelyj]

не обвиняйте Николая в невнимательности

я ни в чём не обвиняю. Я даю скрины, на которых всё прекрасно видно. Входное, выходное напряжении. Ку, Кпер, всё можно увидеть и посчитать, имея опыт работы с Осой.

я утверждал, так это то, что ваши утверждения об усилении каскада на BF 998, якобы измереннное, равно 50 дБ, просто сказочка

Хорошо, не 50дб. Я согласен на 49,5дб. Исключаем погрешности АТТ и проводов. Не хочу ни чего доказывать. Понимаю: тут джентельменам на слово не верят

один канал ко входу усилителя с входным 50 Ом, дугой канал на выход усилителя с нагрузкой 50 Ом

У меня АТТ 40дб. На вход АТТ я подаю 7мВ эфф. На выходе АТТ 71мкВ эфф. Какой осциллограф мне нормально покажет 71 микровольт??? Я не могу подать на вход каскада более 2-3милливольт, т.к. при этом на стоке 2-3 вольта и наблюдаются искажения, видимые на осциллограмме. Я не хочу вводить каскад в ограничение. Это будет не правильно. И у меня в трансивере на стоке последнего каскада УПЧ не присутствует напряжение больше 1 вольта RMS. Начинает работать АРУ и не позволяет напряжению расти.

[RK4CI]

На входе 1,1мВ RMS, на выходе 1В RMS.

Вы не внимательны, на стоке, значит на стоке. А не на выходном резисторе 50 Ом

Ну и пересчитайте, что останется именно на 50 омном резисторе. А то вначале пишется о нагрузках на входе/выходе 50 ом, а затем вдруг оказывается, что напряжение замерено именно на стоке транзистора, а совсем не на нагрузке.
Да, ещё Оса позволяет напрямую измерять импеданс нагрузки. Подключаете Осу на вход делителя, и смотрите, насколько хорошо согласован ваш каскад с 50 омным выходом генератора.

Это например КСВ со входа смесителя, без ДПФ конечно и нагрузка каскад с ОЗ. Посмотрите что получится у вас.

[vadim_d]

На вход АТТ я подаю 7мВ эфф.

То есть 20*log((0.007^2)/50/0.001)=-60dBm, на выходе аттенюатора будет -100 дБм, а Оса кажет на выходе усилителя, приведенном к 50 Омам, -20 дБм. Итого - усиление в (-20-(-100))=80дБ. Что-то мне подсказывает о наличии ошибки

Откалибруйте Осу в режиме АЧХ (VNA) и перемеряйте - дуло должно исчезнуть

[sergejbelyj]

Ну и пересчитайте, что останется именно на 50 омном резисторе

да зачем мне считать? я измеряю! Я вам предлагаю посчитать: -30дбм нв вход, плюс -40дб АТТ=-70дб. На выходе -20дбм. Арифметика: 70-20=50дб усиление каскада. Ну всмотритесь же в картинки, я же их скринил для чего то?

vadim_d, вы попутали не много. Я с Осы подаю 7мВ, далее аттенюатор 40дб. Вот откуда цифра 71мкВ. Но согласитесь, я осциллографом не смогу увидеть 71мкВ? Нужен очень хороший осциллограф в экранированной камере. Нет?
А усиление одного каскада на BF998=49дб. Не 80, не 28, а именно 49дб! Отвечаю зы-контура помогают...

[vadim_d]

Но согласитесь, я осциллографом не смогу увидеть 71мкВ?

Можно и до аттенюатора глянуть, можно и отдельно аттенюатор до и после на относительно большом сигнале, но дело не в этом:

вы попутали не много

Да вот пока ужинал, что-то не давало мне покоя . Под логарифмом отношение мощностей, а множитель 20, и хоть бы кто пальцем ткнул. Пересчитываю:

10*log((0.007^2)/50/0.001)=-30dBm, на выходе аттенюатора будет -70 дБм, а Оса кажет на выходе усилителя, приведенном к 50 Омам, -20 дБм. Итого - усиление в (-20-(-70))=50дБ

Цифра сходится, но сомнение остается. Самое простое - включить Осу напрямую без аттенюатора, посмотреть результат (калибровка), а потом с аттенюатором и усилителем, ну и тогда делать выводы