Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 6 из 7 ПерваяПервая ... 34567 ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 67

Тема: Механизм ЭПВ-1Б в качестве поворотки

  1. #51
    Аватар для ew7mm
    Регистрация
    04.12.2013
    Адрес
    Белорусь Кричев
    Сообщений
    79
    Цитата Сообщение от UA3MCH Посмотреть сообщение
    1 для чего нужен подшипник?
    Добрый вечер Юрий.
    Подшипник думал применить чтоб не было жесткого крепления к трубе телескопа(избежать момента скручивания телескопа). Размер верхней площадки планировал не намного больше крепления двигателя, ведь все равно на верхних растяжках будет присутствовать, хоть и незначительное, вращение по горизонтальной оси.
    Цитата Сообщение от UA3MCH Посмотреть сообщение
    Нижний хомут крепления двигателя
    Может это конечно и перебор. Думал как бы сделать крапление пожестче, уменьшить боковую нагрузку на верхнюю пластину.

    Цитата Сообщение от UA3MCH Посмотреть сообщение
    Вас не смущает, что к механизму приложена осевая нагрузка, которая не предусмотрена конструкцией
    Я про это тоже думал. Конструкций креплений просмотрел много. Просто некоторые радиолюбители, даже поворотки Ессу, крепят таким образом без опорного и радиального подшипника вверху(на антенне), понятно что такой подход не совсем верный. Я могу такой узел добавить к верхней площадке. Конечно же хотелось бы посмотреть какой подшипник стоит на выходном валу редуктора(вдруг опорно-радиальный).

    [quote="UA3MCH;177931 2"]Учитывая, что это первая ваша конструкция[/quote
    Вот поэтому и буду прислушиваться к мнению, что добавить, что изменить, как сделать правильно в моем варианте?
    Валентин.


  2. #52
    Аватар для ew7mm
    Регистрация
    04.12.2013
    Адрес
    Белорусь Кричев
    Сообщений
    79
    Добрый вечер Юрий.
    Выкладываю фото конструкции на которую я обратил внимание. Можно конечно к верхней пластине приварить рычаг сантиметров 80-100 и за него крепить растяжки, чтобы уменьшить проворот узла(от ветра, торможения), а также уменьшить осевую нагрузку но тросы телескопа от чрезмерного натяжения растяжек. Боковое крепление узла к телескопу как то мне не совсем по душе(больше заморочек), но это сугубо мое мнение. Если мои мысли не правильные, обязательно прислушаюсь.

    Валентин.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Узел вращения.JPG 
Просмотров:	270 
Размер:	633.0 Кб 
ID:	345871  

  3. #53
    Добрый вечер, Валентин
    Цитата Сообщение от ew7mm Посмотреть сообщение
    Размер верхней площадки планировал не намного больше крепления двигателя, ведь все равно на верхних растяжках будет присутствовать, хоть и незначительное, вращение по горизонтальной оси.
    Судя по Вашему рисунку, то размеры верхней площадки заложены совсем не "чуть-чуть" больше крепления двигателя...
    Не будет или будет (и на сколько сильно) реакция мачты на разгон - торможение антенны, зависит исключительно от воли конструктора. Да, чтобы меньше крутилась мачта надо делать побольше разнос между точками крепления оттяжек. Но везде нужно чувство меры. На мой взгляд, метровый рычаг на макушке, это уж слишком. думаю сантиметров 30 -40 на сторону будет достаточно. Они должны быть достаточно жесткими. Оттяжки, для максимальной эффективности, должны идти от каждого конца и до точки крепления оттяжек на земле или на крыше, а не так, как нарисовано у Вас. Такие (парные)оттяжки достаточно сделать диаметрально, с двух сторон. Интересная конструкция "ежа" на фотографии вами размещенной. Все просто и достаточно жестко! Здорово. По поводу осевых нагрузок и связанных с этим конструктивных решений. К примеру, Yaesu (и им подобные редукторы) держат по 100 кГ, минимум, вертикальной нагрузки. Типовое решение у них -на фото:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	G450.jpg 
Просмотров:	179 
Размер:	12.0 Кб 
ID:	345878
    Но это серийные изделия, по промышленным технологиям. Кустарным способом так не сделать. Но, как всегда, путей решения какой-либо задачи несколько. Ниже, пример того, как можно решить проблему с вашим приводом.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Поворотка.jpg 
Просмотров:	163 
Размер:	33.2 Кб 
ID:	345879
    Некоторые узлы - не в масштабе...Хотел донести просто идею. В случае крепления двигателя к нижней плите (возможно не последней... Наверное будет еще плита крепления к мачте...) можно обойтись без подшипника, его роль может выполнять сам двигатель. А можно и поставить... Хозяин - барин! Как видите, можно закрепить поворотку соосно с мачтой. Как сделаете нижний узел крепления...
    Подшипник (в верхней плите) не обязательно упорно-радиальный, можно простой радиальный посавить (мало ли трудно или невозможно найти подходящий уп-рад.) Радиальные подшипники могут нести осевую нагрузку примерно в 70% от радиальной. Подшипник 205(6205 25х52) держит 400кГ осевой нагрузки
    Последний раз редактировалось UA3MCH; 12.11.2020 в 03:02.
    Юрий

  4. #54
    Аватар для ew7mm
    Регистрация
    04.12.2013
    Адрес
    Белорусь Кричев
    Сообщений
    79
    Цитата Сообщение от UA3MCH Посмотреть сообщение
    Хотел донести просто идею
    Юрий здравствуйте.
    Спасибо за подробное пояснение. Немножко по вашему рисунку(именно в моей ситуации):
    -муфты соединения ЭВП с валом трубостойки не будет. Внутри вала трубостойки будут проточены шлицы под шлицы вала ЭВП.
    -вместо втулки от воды и грязи планировал поставить сальник в шайбу фиксирующую подшипник.
    -возникла идея весь этот узел организовать на одной плите, толщина плиты будет зависеть от выступа на двигателе и небольшого посадочного места подшипника, или все же необходим какой то минимальный разнос по вертикали между опорным узлом и двигателем?
    -на этой же плите планирую закрепить концевики отключения питания(на всякий аварийный).
    -все это хозяйство будет накрыто цилиндром (как в конструкции "ежа"), закрепленным на валу трубостойки при помощи обжимного хомута. Внутри цилиндра приварен рычаг воздействия на концевики. Таким образом, проворачивая цилиндр по оси трубостойки, появляется возможность регулировки положения отключение питания антенны в нужном положении. Плюс дополнительная защита от осадков.
    -за информацию по подшипникам отдельное спасибо, сам не додумался поискать.
    -в какой программе рисуете чертежи, все качественно и информативно? Я рисовал в Splan и делал скриншот.
    Вроде свои задумки расписал. Юрий поправляйте, предлагайте свои решения.

    Валентин.

  5. #55
    Аватар для ew7mm
    Регистрация
    04.12.2013
    Адрес
    Белорусь Кричев
    Сообщений
    79
    Да Юрий, про одну пластину наверное написал ерунду. Не учел длину вала двигателя.
    И еще, под цилиндром также можно попытаться разместить датчик угла поворота антенны.

  6. #56
    Добрый день, Валентин.
    Цитата Сообщение от ew7mm Посмотреть сообщение
    -вместо втулки от воды и грязи планировал поставить сальник в шайбу фиксирующую подшипник.
    -возникла идея весь этот узел организовать на одной плите, толщина плиты будет зависеть от выступа на двигателе и небольшого посадочного места подшипника, или все же необходим какой то минимальный разнос по вертикали между опорным узлом и двигателем?
    - У меня сделан сальник, но если бы делал сейчас, наверное, сделал бы защитную втулку.. Сальник все равно надо защищать от прямого попадания грязи (твердых частиц и песчинок). Материал сальника, со временем, теряет эластичность, во вторых: мелкие, твердые частички, попадают под самый краешек сальника и начинают "драть" и вал, и сальник, результат предсказуем. У вас предполагается общий колпак. По идее, ни сальник, ни "крыша" (защитная втулка) особо и не нужны. Для внутреннего спокойствия можно и оставить. "крышу" можно сделать в любое время. Даже не прибегая к станочным работам, как говорят - на коленке. Нужно всего-то - кусок резины листовой...
    - Насчет идеи "...все на одной плите..." Наверное сделать можно. Вопрос, как это будет работать и, как долго? Что-то мне подсказывает, это будет более дорогое решение, чем двух... или трех - плитное решение. Все, как всегда, упирается в приложенных силах и прочности материалов. Предположим, антенная труба 50см, расстояние между точками опоры (подшипник)и механизма (подшипник выходного вала двигателя)2 см. Теперь, антенну раскачало ветром или птицы впряглись стаей (шучу... ) с силой 20кГ (не очень тяжелая антенна). На подшипнике вала двигателя будет 500 кГ.
    При расстоянии между опорными точками 10 см - соответственно, внизу будет 100 кГ.
    Далее...На картинке выше, конструкция узла с подшипником характерна для НИЖНЕГО конца вала: подшипник упирается в корпус и не дает провалиться валу. Но ничто не мешает выдернуть вал вверх! Придется решать эту проблему... и т.д.
    - Общий защитный кожух - хорошо! "навешивание" на него не свойственных функций (регулировка положения срабатывания аварийных концевиков) - плохо! (это мое личное мнение и не более того). Все регулировки надо делать внутри. Сделали, надели защиту, спокойно спите. В случае регулировки защитным кожухом... Ситуация 1: Надели, отрегулировали, все ОК! По какой-то причине сняли... Регулировка сбилась... Ситуация 2: Отрегулировали, забыли зафиксировать кожух, рукой задели (нечаяно) не заметили... Включили поворотку дома, вверху - "ХРЯСЬ...!", но вы не слышите. Не работает!!!! Полезли на крышу, а там... А х.з. что там.... Смотря что "хряснуло..." Отговорки, что это маловероятно - не катят! По закону Мерфи (для электромонтажников), если при наличии 100 разъемов существует вероятность неправильного соединения хотя бы двух разъемов, ВСЕГДА найдется человек, который это сделает! И это факт! Однажды, после легкой модернизации и связанной с этим перекоммутацией кабелей, стал неправильно работать испытательный стенд. Стали искать. Случайно обратили внимание, на одном из блоков один из разъемов (тип ШР) показался немного длинноват, как будто не до конца закручен.
    Так и подумали, попробовали закрутить - не идет. Стали откручивать. Открутили 1 нитку резьбы и разъем отпал. Оказалось- два папы скручены в стык.
    Насчет датчика положения. Что собираетесь применить?
    Для "рисования" чертежей применяю SprintLayout
    Юрий

  7. #57
    Аватар для ew7mm
    Регистрация
    04.12.2013
    Адрес
    Белорусь Кричев
    Сообщений
    79
    Цитата Сообщение от UA3MCH Посмотреть сообщение
    двух... или трех - плитное решение
    Юрий, добрый вечер.
    Я изначально предполагал, что будет необходимо в моем случае три плиты т.е. первая нижняя плита-установочная на телескопе, вторая-крепление механизма, третья-крепление трубостойки антенны и подшипника. Поэтому я и спросил про расстояние между второй и третьей плитой. Спасибо за подробное пояснение Юрий. Я вложу файлы с точными размерами механизма. Юрий, если не затруднит, можете помочь с размерами в конструкции всего узла поворотки в плане надежности всех элементов?(необходим ую толщину плит, диаметр вала трубостойки под необходимый подшипник....).
    Цитата Сообщение от UA3MCH Посмотреть сообщение
    Но ничто не мешает выдернуть вал вверх!
    Я видел это все на Ваших рисунках. Целостность шлицевого соединения нарушать не хотелось бы путем обжимной муфты. Думал в валу трубостойки просверлить отверстие под резьбу, а в валу редуктора небольшое углубление в этом месте, но тогда придется толщину стенок вала делать потолще с учетом резьбы. Может и не совсем будет страшно ведь подшипник своей обоймой запресуется на вал. Либо что то мудрить в узле защитная втулка и вал.
    Раз остановимся на трех-плитном решении, то между плитами можно предусмотреть видимо крепление концевиков и может получится датчик угла поворота и получившийся "отсек" закрыть герметично.

    Цитата Сообщение от UA3MCH Посмотреть сообщение
    Что собираетесь применить?
    У меня есть резисторы(во вложении). Либо энкодер(придется покупать). В общем пока решения нет. Как я раньше писал, планировал датчик разместить в отсеке где установлен разъем питания вместе с диодами, теперь не знаю. Размер отсека 63,5х61,5 глубина 45,2мм. Где должны были становиться канцевики. Там круглый диск диаметром около 5см, делает 23оборота за 1оборот выходного вала. И что можно организовать вопрос. Надо разбирать двигатель. Юрий вы писали: Первый сюрприз...Но не страшный. Сейчас можно особо не заморачиваться. Запас по "тяге" у редуктора большой. Уточнять надо будет , когда станет ясной конструкция всего привода. Надо как то не забыть этот момент?
    Еще одно фото резистора форум не принял, большой объем. Выложу потом.
    Валентин.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис.2.PNG 
Просмотров:	105 
Размер:	6.7 Кб 
ID:	345995   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рис.3.PNG 
Просмотров:	121 
Размер:	15.2 Кб 
ID:	345996   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0523.JPG 
Просмотров:	197 
Размер:	2.14 Мб 
ID:	345997  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0526.JPG 
Просмотров:	139 
Размер:	1.86 Мб 
ID:	345998  
    Последний раз редактировалось ew7mm; 14.11.2020 в 23:08.

  8. #58
    Аватар для ew7mm
    Регистрация
    04.12.2013
    Адрес
    Белорусь Кричев
    Сообщений
    79
    Добрый вечер, Юрий.
    Я начертил рисунок поворотки с размерами в сборе в Splan7.0. Графическим редактором просматривается плохо. Там только "мое видение" всего устройства. Если не возражаете, я сброшу файл Вам в ЛС?

    Валентин.

  9. #59
    Добрый вечер, Валентин.
    Цитата Сообщение от ew7mm Посмотреть сообщение
    Если не возражаете, я сброшу файл Вам в ЛС?
    Не возражаю,но... Разве в лс(т.е. здесь, на форуме) можно файлами обмениваться? Или Вы мели в виду email?

    Цитата Сообщение от ew7mm Посмотреть сообщение
    планировал датчик разместить в отсеке где установлен разъем питания
    Это был бы самый лучший вариант! Но! шестерня с 23 об/оборот вых. вала убивает всю надежду.
    Хотя есть вариант, который, правда, требует точного расчета. Если редуктор, которым "укомплектован" потенциометр ППМЛ приладить в шестерне и к редуктору (по низкой стороне :где малые обороты) подсоединить 5-ти оборотный резистор фирмы Bourns, то может и получиться. К сожалению ППМЛ (замечательный резистор) великоват по длине.
    Юрий


  10. #60
    Аватар для ew7mm
    Регистрация
    04.12.2013
    Адрес
    Белорусь Кричев
    Сообщений
    79
    Возникла необходимость поднять тему. Спасибо всем участникам форума за поддержку, и особая благодарность Юрию UA3MCH. Остался вопрос по установке датчика угла поворота в отсеке двигателя. Не хотелось бы устанавливать датчик между плитами, а потом герметизировать весь отсек. Может найдется какое то решение? Поэтому прошу помощи у уважаемых гуру.
    Цитата Сообщение от UA3MCH Посмотреть сообщение
    Но! шестерня с 23 об/оборот вых. вала убивает всю надежду
    Там не шестерня а гладкий вал или обойма. Двигатель не разбирал.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0736.JPG 
Просмотров:	67 
Размер:	1.68 Мб 
ID:	358647  

Страница 6 из 7 ПерваяПервая ... 34567 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Исполнительный механизм ПР-1М
    от Yoshy в разделе Для начинающих
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 18.07.2015, 06:02
  2. DiSEqC мотор в качестве поворотки
    от K6VHF в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 23.09.2013, 23:05
  3. Исполнительный механизм ДР-1
    от Svladimir в разделе Для начинающих
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 27.03.2011, 12:41
  4. Шаговый двигатель в качестве поворотки
    от RN6LPW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 24.02.2009, 12:27
  5. Поворотки П10 и П12
    от Глеб в разделе Антенная механика
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.02.2008, 21:43

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •