Несложный 6-ламповый супергетеродин

[UR5ZQV]

Aleksiy,
1. А как Вы "разломповуете", болгаркой 6Х2П распиливаете?
2.Сакта 7-и "баллонный" (по вашей терминологии) ДВ, СВ, КВ с АМ и УКВ с ЧМ приемник.
3. Принимать ОБП, ТЛГ и цифру не предназначен (как по теме ТС).
ПС: В Сакте можно еще "разламповать болгаркой" 6Н3П, 6Н2П, 6И1П и даже 6Е5С, заодно и две ЛН подсветки.

[krevetko_nik]

Извинете. КАК вы в приемник ТПС "запихуите" ещё минимум две октальные лампы дополнительно и ТВЗ побольше?! Там с местом ОЧЕНЬ напряженно. А речь ИМЕННО о ТПС шла!!!

Не собираюсь в ТПС ничего запихивать. У меня и ТПС нет. Просто делал усил на этих лампах и по памяти привел режимы

[Aleksiy]

Aleksiy, хм, хм.... 6Ф3П на Светлане делалась всегда вроде бы. Сколько ни делал этот усилитель, никогда он не генерил...

Игорь, вот к сожалению, именно на этот усилитель двое друзей "попали" :( ...
Кстати, даже если лампа делалась только на Светлане - она делалась ДОЛГО и за это время ТУ явно изменялась (технологии не стояли на месте и "улучшения" точно были за 25 лет выпуска...). Вполне возможно, что у людей там "сопли" были адские - не без этого...

Но тем не менее вывод такой, что 18я низковольтна из-за того, что обеспечивает нужный импульс анодного тока при меньшем напряжении на второй сетке...

Ну, я на характеристиках все-таки увидел бОльший импульс анодного тока у 6П18П "при прочих равных", но он конечно в области больших искажений и на практике хоть как-то может использоваться только в двухтакте под сильной ООС... А так - согласен, что 6П18П может эффективнее работать за счет меньшего напряжения именно на экранной сетке; и что КПД у неё ниже - это очевидно. Но для нас важен факт, что её можно эффективнее использовать при пониженном анодном напряжении - именно это ценно. Ещё один "инструмент" с интересными свойствами в нашем доступном "наборе"...

Добавлено через 6 минут(ы):

Не собираюсь в ТПС ничего запихивать. У меня и ТПС нет. Просто делал усил...

Так я ведь исходно именно про ТПС говорил! И именно про решение его проблемы УНЧ - что в "родном" виде он имел "слабый" (0,68Вт максималки), но очень качественный УНЧ. А не "просто" об УНЧ речь шла. А о том, как "помочь" конкретному приемнику. И тут однотактные триоды не слишком удачны - слабоваты, ИМХО. А вот в ранних Казахстанах (у меня такой вариант) - ПРЕКРАСНЫЙ УНЧ с двухтактом 6Н6П на выходе - и мощность есть (более 2 Вт максималки до начала ограничения), и фантастическая "сверху" частотка, и "чистейшая" "на слух" работа... Хотя, мне пентоды больше НРАВЯТСЯ, но это только моё ИМХО.

[mmom]

.... качество звука на мой взгляд инструментально определить невозможно.

... Радиотехника 020 стерео с искажениями 0.5% лучше, чем Сакта с ее 5% это абсурд.

http://www.cqham.ru/forum/showthread...F1-%C0)/page20
п.199

Ну почему же...Вы послушайте 2-х тоновым сигналом разные унч. И будет многое ясно и прозрачно!

Уку-020, про него я писал уже. Там ток покоя схлопывается в 0 при появлении малейшего сигнала. А при ном.уровне отсутствие тока покоя на величину Кг не повлияет - искажения будут по ТУ.
Хуже "ступеньки" на слух ещё ничего не изобретено...Недодел ка это, не в счет.

полную схему формирования этой суммы сигналов дайте -

Суммируем 50 Гц (можно от накальной обмотки) и сигнал от генератора. 4:1, предусматриваем отключение 50 Гц тумблером - для сравнения.

[IG_58]

mmom, Вы ведь предлагаете алгеброй поверить гармонию Понятия "нравится" или "не нравится" звук - это же понятия субьективные, а параметры усилителя, которые Вы предлагаете измерить - объективные. Не находите ли Вы, что в этом есть некое противоречие?

[mmom]

...Вы ведь предлагаете ....

... предлагаю с простейшим приспособлением переслушать все имеющиеся в наличии унч.

[IG_58]

А если окажется, что субъективно нравится именно тот, который не самый лучший по объективным показателям?

[Aleksiy]

Пятиламповый супергетеродин. Продолжение-4 от 17 Марта 2021г
Принципиально с продукт-детектором понятно. Преобразователь на 6Ж2П в автодинном двухсеточном варианте должен работать, и делать это достаточно хорошо (только бы кварц «завелся»). Входную сигнальную цепь этого преобразователя по 3-ей сетке желательно делать такую, чтобы предотвратить или минимизировать возможный эффект паразитного сеточного детектирования и автосмещения, для чего на эту сетку желательно подать некоторое запирающее смещение или (и) сделать эту цепь хотя-бы с замыканием по постоянному току/НЧ. Сейчас будем думать о каскаде УПЧ приемника, но цепь входа продукт-детектора практически относится к выходу каскада УПЧ.

По получающейся структурной схеме приемника нам нужен один каскад УПЧ, обеспечивающий на промежуточной частоте 8,86 МГц расчетный коэффициент передачи Ку=50. Каскад должен быть относительно малошумящим, с ограничением внеполосных сигналов – т.е. резонансным («простым» - полосовой усилитель с ДПФ тут совершенно нет смысла делать) и с возможностью эффективной АРУ. Тогда, надо делать его на пентоде «варимю», практически наилучший вариант по характеристикам – 6К13П. По данным Сергея Эдуардовича максимальный устойчивый Ку этой лампы в резонансном усилителе на такой частоте составляет 83, по моим подсчетам получилось более 100 – по критерию устойчивости можно смело применять эту лампу, ещё и запас есть. Тогда, для получения запланированного Ку, при крутизне лампы 12,5 мА/В резонансное сопротивление нагрузочного контура, приведенное в цепь анода 6К13П, должно составлять 4000 Ом. А вот для каскада первого смесителя на 6Ж2П, при ожидаемой крутизне преобразования 1,25 мА/В для получения запланированного Ку=20 резонансное сопротивление нагрузочного контура должно составлять 16000 Ом. Тогда, можно применять везде в тракте ОДИНАКОВЫЕ контура ПЧ (по крайней мере, одинаковые ИНДУКТИВНОСТИ контуров!), а в каскаде УПЧ сделать неполное включение контура с коэффициентом 0,5. Традиционно для неполного включения контура в анодную цепь используют автотрансформаторное включение катушки контура, но это несколько усложняет её намотку и лишает нас возможности использовать такую же катушку для построения цепи входа продукт-детектора с замыканием по постоянному току/НЧ. Поэтому, попробуем построить выходную цепь каскада на высокоомном контуре (16 кОм) с емкостным делителем (внутриемкостной связью) и параллельным питанием анода.

Сначала найдем сам контур каскада с резонансным сопротивлением 16000 Ом для полного включения при типичной добротности применяемой индуктивности Q=100. По расчету получается около 2,9 мкГн и 111 пФ. С учетом компенсации некоторых возможных потерь чуть поднимем резонансное сопротивление и выберем индуктивность 3,0мкГн и емкость около 108 пФ. Теперь рассчитаем цепь согласования таким контуром с классическим симметричным емкостным делителем, получается следующая схема с её характеристиками:

Ничего так, но потери великоваты. Задаем программе проделать оптимизацию по минимизации потерь (первично, с большим «весом» достигаемых результатов) и КСВ при зафиксированним значении индуктивности. Вот что получается и какие номиналы:

Неплохо, но все-ещё великоваты потери и возрос КСВ по высокоомному выводу. Попробуем задать программе оптимизацию по заданным критериям – минимальным потерям и КСВ на рабочих частотах ПЧ не фиксируя ни какие номиналы.
Ого! Программа кажется, сама добралась до режима согласования по мощности ! Результаты по получаемым параметрам значительно лучше:

- а так заметно лучше! Но в этой схеме и емкости получились весьма удобные для реализации (по 75 пФ + «паразиты»), а вот индуктивность стала весьма немаленькая; и тут желательно подключать «терминаторный» резистор (можно немного завышенный, около 18 кОм) по высокоомному выводу.

Теперь попробуем рассчитать контур согласования с кварцевым фильтром. Считаем, что КФ имеет сопротивление 200 Ом, его надо трансформировать в 16000 Ом. Сначала задаем и фиксируем ту же индуктивность 3 мкГн, вот что получается после оптимизации:

Неплохо, хорошо реализуемо по номиналам, но опять же заметные потери и КСВ по высокоомному выходу. Оптимальное нагрузочное сопротивление по высокоомному выходу, если «понастраивать» вручную, получается около 8-9 кОм. Даю оптимизацию по параметрам без привязки номиналов, вот что получается:

- тут и номиналы хорошо реализуемые, и характеристики получше !..

А вообще – интересно подумать, а какие же именно номиналы и характеристики рассчитанных контуров являются «ПРАВИЛЬНЫМИ», и ПОЧЕМУ?!

В общем, можно пытаться нарисовать схему УПЧ. Анодное питании составляет даже немного меньше 150В, что несколько маловато для 6К13П (которой надо 200В в номинальном режиме), но при штатных 90В на экранной сетке большой беды от этого не будет. Потенциал экранной сетки фиксируется цепочкой стабилитронов и будет около 92В, общий ток на экранную сетку и стабилитроны около 5 мА; два блокировочных конденсатора разной емкости в цепи экранной сетки должны надежно блокировать цепь в широком диапазоне частот и эффективно убирать возможный шум стабилитронов. Анодная цепь тоже имеет блокирование двумя конденсаторами, применено параллельное питание анодной цепи без гальванической связи с анодным контуром. Собственно питание подается через цепочку последовательных дросселя и резистора (с такой цепочкой существенно «притупляются» возможные паразитные резонансы дросселя), резистор 100 Ом в аноде «страховочный антипаразитный». Контур нагрузки каскада по ВЧ подключен емкостным делителем с резонансным сопротивлением в точке подключения около 4000 Ом (резонансные конденсаторы должны быть достаточно высоковольтными: на 250В КСО, СГМ, стеклокерамика или крупные трубчатые КТ!). А по постоянному току этот контур «сажает» 3-ю входную сетку 6Ж2П продукт-детектора прямо «на землю» для предотвращения сеточного детектирования; и этот контур ещё «бесплатно разгоняет» напряжение в два раза . Для обеспечения режима согласования и получения требуемого входного сопротивления в 4000 Ом со стороны анода лампы УПЧ к полному контуру может потребоваться подключение «терминаторного» резистора 16-18 кОм. Выводов катода у 6К13П два, каждый блокируется конденсатором 0,068 мкФ, к одному из выводов подключается резистор автосмещения 120 Ом (возможно, стОит уменьшить номинал резистора примерно до 100 Ом). Управляющая сетка подключается к трансформирующему контуру, повышающему напряжение после низкоомного выхода кварцевого фильтра. Сигнал АРУ подается на управляющую сетку напрямую через резистор – уровень ВЧ сигнала тут маленький и сеточного детектирования точно можно не опасаться, а поскольку контур с внутреемкостным делителем – лучше оставить ему прямую гальваническую связь на землю.

Хм-мм, а получилось довольно похоже на схему Сергея Эдуардовача, да и на схему Игоря похоже. Впрочем, схема приемника – должна быть похожа на схему приемника!..

[IG_58]

Схема УПЧ получилась почти паспортная, если не считать немного нетрадиционного включения анодного контура с параллельным питанием. Анодное питание несколько маловато, и хотя пентоды не очень чувствительны к его уровню, режим лампы получится довольно искаженным. Катодный резистор подберете, чтобы на нем падало 2 вольта.

Очень большая индуктивность 8,2uH для такой частоты. Здесь можно поставить индуктивность на 1,2uH, контурную емкость взять 100пф, и получится как раз нужное Rэкв по критерию устойчивости. Я бы включил контур в анодную цепь без дросселя и гасящего резистора 1,2ком. Можно даже обычный дроссель здесь взять стандартный, селективность здесь не нужна. Даже настраивать не придется контур этот. И получится классика-классика (кроме величины анодного напряжения).

[SVd2004]

Когда то у меня был приёмник Р154-2М, я его "урезал" оставил только 2 и 3 блоки и корпус переделал.
Хорошо работал. Приятные воспоминания оставил.
Весь приёмный тракт на одном типе октальной лампы 12Ж1Л.
Возможно самая доступная лампа, красивая и не бьющаяся...
А если убрать алюминиевый экран, то смотрится ещё лучше.

Вот так он выглядел.