Аппарат точечной сварки

[R9AAA]

Если тиристоры пробиваются амплитудным напряжением на выходе тр - ра был бы сварочный ток, а его нет.

Пока тиристор не включится на нем будет 310 В. А вот после отключения будет импульс перенапряжений (в книжке особенности выключения тиристоров почитайте).

За номинальное напряжение принято принимать - Uн = 0,6 Uп. Где Uп - пробивное напряжение.

Справочник: Максимально допустимое постоянное напряжение в закрытом состоянии - 0,6Uзс.п. Uзс.п у названного Т132-50-4 - 400 В. Рабочее импульсное напряжение, кстати, 0,8Uзс.п.
Так как тиристор работает на пределе, то важна еще критическая скорость нарастания напряжения du/dt. Если тиристор 2-й группы, то включаться будет от любого чиха.
ТОЭ: При включении индуктивности на переменный ток не на амплитуде напряжения будет возникать апериодическая (свободная) составляющая тока. Она постоянная и затухающая. Если индуктивность большая (а у трансформатора на холостом ходу так оно и есть), то эта составляющая будет удерживать тиристор во включенном состоянии. Тиристор отключается не при токе, равном нулю, а при снижении его до тока удержания (90 мА у Т132-50). При отключении тиристора цепь с индуктивностью разрывается и возникают перенапряжения, из-за которых тиристор включается без тока управления (ок, гугл - ВАХ тиристора).

To 4L1FL: проверьте работу схемы не на холостом ходу а при сварке. При закороченной вторичной обмотке индуктивность со стороны первичной будет значительно меньше и, по идее, всё должно работать. И Т161 стоит вернуть на место. У него все же класс по напряжению выше (если конечно я правильно угадал вашу маркировку).
Кстати, если параллельно тиристору подключить резистор 2-5 кОм или лампочку, то работа тиристора станет более стабильной.

[4L1FL]

По моему многие не поняли сути проблемы...В моем случае, тиристоры НЕ ОТКРЫВАЮТСЯ полностью. Ток сварки очень мал. Хотя на лампу накаливания все включается и выключается нормально. Лампа горит полным накалом. А тут уверяют, что тиристор может включиться от "любого чиха"... Я имею в виду тиристоры Т132, которые стоят в установке. К сожалению Т161 пока нет... Сегодня попробую зашунтировать диоды резисторами 200 ом, хотя не думаю, что это поможет.

[serge22]

К своему #158 еще раз приведу схему из поста #7 (выложил ra2fgk).
Схема эта правильная.



Так вот R2 R3 увеличьте до 100 - 200 Ом. A R1 пробуйте уменьшать вплоть до нуля.
Этим самым вы заставляете тиристоры открываться как можно ближе к началу полупериода.
За тиристоры не опасайтесь, не сгорят.
Ну и конечно защитите тиристоры снабберной цепью, она у вас уже была собрана.

[4L1FL]

А почему на схемах нет снабберных цепей?

[vadim_d]

Видать только на активную нагрузку рассчитаны, лишние детали не нужны

[Девятый]

Потому что они подразумеваются по умолчанию.

[4L1FL]

И многие об этом знают????

[serge22]

Вообще, такое знание должно быть правилом:
везде, где коммутируются большие индуктивности, должны быть использованы защитные цепи: варисторы, снабберы и т.д.
Они защищают сам коммутирующий элемент и снижают скорость нарастания противоэдс, что тоже полезно.
Вам с первых страниц указывали на необходимость таких цепей - и вдруг такой вопрос
Выложу пару ссылок на промышленные изделия вашей направленности.
Тут и номиналы снабберной цепи и варистор и роль резистора между УЭ тиристоров и прочее.

Все это гуглится по запросу "тиристорный контактор".




http://electricalschool.info/electro...ristorami.html

[vadim_d]

об этом знают?

У Вас тут две проблемы проявились: сначала тиристор (симистор) не закрывался, а потом и c открыванием нелады. Про закрывание - гасить выброс из-за индуктивной нагрузки, все тиристоры открываются при некоторой скорости нарастания обратного напряжения, поскольку через емкость закрытых p-n переходов она создает управляющий ток. С открыванием без осциллографа трудно угадать первопричину, но скорее всего это особенность схемы - на управляющий переход подается напряжение сети. Попробуйте сделать трансформаторный источник на 5-6В и 200мА постоянки с хорошей изоляцией от сети, подключите его к тиристору (только управление) через резистор, подобрав рекомендуемый ток, а потом добавьте контакты реле для коммутации. Если сейчас два тиристора, то придется искать реле с двумя контактами и делать два изолированных источника . Но это должно решить проблему с открыванием, а про закрывание - снаббер, и он получается нехилый

[4L1FL]

Только что был цехе . поставил доработанный блок тиристоров. Доработки: зашунтировал тиристоры проволочным резистором 5к, зашунтировал диоды резисторами 200 ом. Пробывал варить , толку мало. Потом решил проверить, что приходит на первичную обмотку в момент сварки... Повесил туда лампу ватт на 150. В момент сварки лампа горит полным накалом. Время сварки около 2 секунд. НО, лампа , вроде была светодиодная. Стало получше, сталь 0,5 мм проваривает нормально. Хотя без тиристоров, в полосках 0,5 мм прожигает дыру. Вот такие "пироги" на этот день. Сегодня уже не получится, завтра попробую повесить вместо лампы проволочный резистор ватт на 50 величиной до 1ком. Поробую открывать тиристоры на активную нагрузку, параллельно с трансом. Вроде светодиодная лампа имеет малую активную мощность.