Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Показано с 1 по 9 из 9

Тема: Кварцевый нотч фильтр

  1. #1

    Кварцевый нотч фильтр

    Затеял я измерять интермодуляционные искажения широкополосных усилителей, например для ненастраиваемой рамочной антенны.
    2 генератора - скажем, 3 и 4МГц; power combiner (как это по-рюсски, забыл уже); ФНЧ со срезом 4МГЦ; аттенюаторы по мере надобности. Двухтональный сигнал подаётся на вход испытуемого прибора, на выходе меряем уровень комбинационных составляющих.
    Теперь, чтобы анализатор спектра (или измерительный приёмник) не перегружался основными тонами и не показывал фигню, хорошо бы поставить на его вход нотч фильтр, децибел так на 60-70 подавления. Нашёл пример такого кварцевого фильтра в QEX за 2008 год. Но там нет методики расчёта, только пример на конкретные частоты. Спаял, на 10-11МГц работает хорошо, 60дБ как с куста. Но мне надо на 3-4МГц.
    В Дишале и прочих калькуляторах варианта нотч фильтра нет.
    Попробовал методом тыка, получил 30-40дБ подавления.
    Вопрос знатокам - как посчитать такой фильтр? Параметры кварцев я мерять умею, спасибо DisLord'у.


  2. #2

    Регистрация
    04.03.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1,328
    Позывной
    R3KAS
    Если не получается режекторный фильтр, сделайте полосовые на каждую из интермодуляционных составляющих. Их четыре достаточно. Отстройка большая, даже двухкристальные подойдут.

  3. #3
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,292
    Цитата Сообщение от Vbifyz Посмотреть сообщение
    Нашёл пример такого кварцевого фильтра в QEX за 2008 год
    Миша, а статью можно в каком-то виде? Собственно синтез полосно-заграждающего фильтра не должен сильно отличаться от полосового, но на глаза нигде не попадался. Можно попробовать вариант, обратный к G3JIR, тестовый фильтр на паре кварцев, а потом пересчет
    Вадим

  4. #4
    Попробовал ещё дифференциально-мостовую схему, тоже получается около 40дБ подавления.
    Идея фильтра от W7ZOI - делитель из эквивалента четвертьволнового куска длинной линии на сосредоточенных элементах и кварца на землю. 4 таких каскада дают хорошее подавление на 10-11МГц, но почему-то гораздо хуже на 3-4МГц.
    Сергей, с полосовыми фильтрами интересная идея, но тогда нужны кварцы на всякие разные частоты. Генераторы у меня тоже на кварцах. Пробовал Si5351 с кварцевыми фильтрами на выходе, но это та же история.
    Всё это от бедности/жадности. Можно купить готовый генератор, который не создаёт составляющих при соединении 2 выходов, и анализатор спектра с ДД 90-100дБ. Но это требует денег.

  5. #5
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,292
    Цитата Сообщение от Vbifyz Посмотреть сообщение
    Идея фильтра от W7ZOI - делитель из эквивалента четвертьволнового куска длинной линии на сосредоточенных элементах и кварца на землю
    Вот ссылка на статью https://archive.org/details/QEX19812...ge/n7/mode/2up

    Добавлено через 12 минут(ы):

    Цитата Сообщение от Vbifyz Посмотреть сообщение
    но почему-то гораздо хуже на 3-4МГц
    У этих кварцев намного выше Rm, попробуй импеданс всего фильтра (LC звеньев) пропорционально увеличить, переделав входные трансформаторы под новое значение, дуло должно исчезнуть
    Последний раз редактировалось vadim_d; 19.10.2021 в 21:27.
    Вадим

  6. Спасибо от SAM

  7. #6
    Цитата Сообщение от Vbifyz Посмотреть сообщение
    чтобы анализатор спектра (или измерительный приёмник) не перегружался основными тонами и не показывал фигню, хорошо бы поставить на его вход нотч фильтр, децибел так на 60-70 подавления.
    Наверное такое подавление избыточно и вполне достаточно 20-30 дБ. А это уже можно сделать на обычных LC элементах, тем более, что комбинационные частоты достаточно далеко от основных: 1МГц;2МГц;5МГц;6МГц и т.д. - нет никакой нужды использовать узкополосные режекторные фильтры
    Последний раз редактировалось Stabor; 19.10.2021 в 22:11.

  8. #7
    Попробовал импеданс системы поднять до 800 Ом (трансы 1:4, L/C соответствующие). Дуло действительно исчезло, ушло под уровень шумов NanoVNA. Потери и неравномерность так себе, но над этим можно поработать.

  9. #8
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,292
    Цитата Сообщение от Vbifyz Посмотреть сообщение
    Потери и неравномерность так себе
    Синтез квазиполиномиального полосно-заграждающего фильтра должен быть по сути дуален полосно-пропускающему, всякие маткадные и матлабные куски есть, но собраться с мыслями и сделать из них что-то рабочее в ближайшие дни вряд ли соберусь
    Вадим

  10. #9
    Попробовал LC фильтр по совету Stabor. Действительно, вполне достаточно. Исходный вопрос отпал.

    Сейчас система такая:
    1. Одна плата Si5351A выдаёт 2 сигнала, 3.579 и 4.915МГц.
    2. 2 кварцевых фильтра (QER 5 кварцев, 3 звена) на эти частоты. Рассчитал фильтры в Дишале прямо на 50 Ом - сэкономил на трансформаторах. Полоса получается узкая, 100-150Гц. Подогнал частоты генератора чтобы попасть в середину полос. На выходах пады на 5дБ, для лучшего согласования.
    3. Power combiner на 2 трансформаторах, https://www.qsl.net/in3otd/ham_radio...dual-core.html. Уровни тонов на выходе -7дБм.
    4. Ступенчатый аттенюатор.
    5. Здесь вставляется испытуемый девайс
    6. Заградительный фильтр, 5-звенный на мелких зелёных дросселях, полоса подавления 2.8-5.8МГц. Подавление 3.579 - 38дБ, 4.915 - 50дБ. Потери на 2.25 и 6.25МГц - <1.5дБ. Главный результат достигнут- приёмник не перегружается основными тонами.
    7. Airspy HF+ Discovery, фиксированный аттенюатор 20дБ на входе + ступенчатый аттенюатор. Софт HPSDR. Приёмник+софт кое-как (1-2дБ точности) откалиброван подручными средствами. Комбинационные составляющие самой системы видны, но не ужасны.

    Порог измерения оценил в +45дБм IP3, +110дБм IP2. Точность оптимистически оцениваю в 2-3дБм. Для моих любительских целей достаточно.
    Стив AA7U обещал прислать специальный усилитель с точно измеренными на хорошей аппаратре IP2/IP3, посмотрим, попал я пальцем в небо или куда-то ещё.
    Не считая Airspy, система стоит копейки. Кварцы HC-49S брал на ебэе, $7-10 за мешок 100 штук, чтобы было из чего выбрать. Аттенюаторы самопальные моей разработки на джамперах, я их тут уже как-то рекламировал.


Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Фильтр кварцевый Эл3.05, Эл3.06, Эл3.07, Эл3.08 и Эл3.09
    от rv4lk в разделе Технический кабинет
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 14.03.2022, 12:29
  2. кварцевый фильтр
    от artemx в разделе Технический кабинет
    Ответов: 913
    Последнее сообщение: 04.05.2020, 14:58
  3. кварцевый фильтр
    от r062006 в разделе Для начинающих
    Ответов: 76
    Последнее сообщение: 22.08.2014, 20:46
  4. Кварцевый фильтр
    от 4L1G в разделе Технический кабинет
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.06.2011, 19:02
  5. Кварцевый фильтр
    от анатолий П в разделе Для начинающих
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 01.09.2006, 18:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •