Страница 82 из 83 ПерваяПервая ... 32727980818283 ПоследняяПоследняя
Показано с 2,431 по 2,460 из 2472

Тема: SSB трансивер Полякова на 160 метров

  1. #2431
    Аватар для RU9WG/9
    Регистрация
    04.01.2006
    Адрес
    Западная Сибирь
    Сообщений
    727
    Не знаю, насколько "лучше" я владею компьютером по сравнению с Папой (ВТП),
    но экзамены в институте (математика, информатика и ВТ) сдал на 5, с одной четверкой.
    Надеюсь, модератор проекта "ППП/ТПП" (заодно и форума?) быстро все распределит и
    определит, кому что делать. Я могу не только кольца мотать, а еще и вышивать умею ...
    73! Марат


  2. #2432
    Ну я так понял здесь народ не только вышивать умеет, не удивиш нас гладью али крестиком, можно и золотым шитьем похвольбиться. Но давайте ближе к делу, было бы неплохо открыть рассчетный счет куда можно переслать денюжку. Уж толику запасов, от жены припрятанных, на благое дело не жалко.

  3. #2433
    Цитата Сообщение от VP
    Здравствуйте, Олег! Спасибо за предложение помощи. Наверное "идеальный фазовый сдвиг" коллеги раскритикуют. Меня несколько смущает инвертер в цепи сброса регистра - в нем же есть задержка. А схема интересная, в общем-то вся, очень напоминает схему приемника С.Беленецкого (оп. в Радио). Откуда она, и кто автор?
    Здравствуйте, Владимир Тимофеевич! Если я правильно разобрался, все выходы сдвигового регистра переключаются синхронно с положительным перепадом на тактовом входе. Инвертор подключен с выхода второго разряда ко входу данных. Первые два триггера с инвертором образуют схему как счётчик Джонсона. Вредное влияние задержки инвертора я вижу только в снижении максимальной рабочей частоты. Из экспериментов с серией 74AC получилось, что даже с инвертором, при питании 6 вольт регистр будет так как нужно работать до частоты 120 мГЦ. По таблице на странице 57 Вашей книги "Радиолюбителям о технике прямого преобразования" для обеспечения подавления НБП в 60дБ ошибка между каналами фазовращателя должна быть меньше 0,1 градуса, на частоте 28 мГЦ, это около 9 пикосекунд. В счётчике Джонсона на 74AC74 - двух D триггерах, к выходу Q первого триггера подключен вход D второго, емкостью около 4 пФ. А к выходу Q второго - нет. Ёмкость в 4 пФ даёт задержку более 100 пикосекунд. При условии, что сигналы на прямом и инверсном выходах триггера появляются синхронно, о чём мне не удалось найти никаких достоверных сведений. Считаю, что регистр поможет преодолеть проблему плохого подавления НБП на ВЧ диапазонах в многодиапазонном приёмнике прямого преобразования. Схему регистра 74AC164 прилагаю.
    Авторство cхемы в предыдущем сообщении принадлежит мне. Буду благодарен за Любые пожелания по её улучшению.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	74ac164_diagram_313.gif 
Просмотров:	1617 
Размер:	23.7 Кб 
ID:	2093  

  4. #2434
    Oleg 9
    В выложенной вами схеме есть серьёзный пробел по части АРУ.Регулировка происходит путём изменения напряжения на подложке и следовательно изменения сопротивления ключей,но к сожалению это изменение (сопротивления) не будет синхронным для всех ключей,что вызовет разбалансировку смесителя и кроме того повышение сопротивления изменит частоту среза входных фильтров.
    Лучший способ использовать ШИМ АРУ управляющую стробирующим импульсом,тут и идеальные временные параметры и максимально низкое (неизменное) сопротивление ключей.
    Резонанс где-то рядом!

  5. #2435
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Луганск
    Сообщений
    5,440
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Приветствую всех.
    Здравствуйте, Владимир Тимофеевич.
    Цитата Сообщение от VP
    Спасибо, Сергей, за информацию по ФНЧ на магнитофонных головках. Очень интересно, захотелось попробовать. Наверное, и фазовращатели на них получатся, как вы думаете? .
    Трудно сказать насколько хорошо это получится, разве что вводить индивидуальную подстройку(настройку ) звеньев, т.к. велик разброс индуктивности даже между катушками одной головки ( насколько помню - а этим вопросом и "лабораторными" работами с магнитофонными ГУ я занимался прошедшей осенью - по ГОСТу разброс может достигать 15-25%, а у реально проверенных 6 штук ГУ из одной партии в лучшем случае 2-3%).
    Цитата Сообщение от VP
    Если вы получили клирфактор 8,5% в фазовом ограничителе, это замечательно, лучше не будет. Да в общем то и не надо. Скажу по секрету (всему свету), что любые ограничители с коррекцией искажений восстанавливают вовсе не исходную форму звукового сигнала, а чистую синусоиду. Так что понятие "искажения" приобретает тут несколько специфический оттенок: искажения чего, или относительно чего?
    Спасибо, что рассеяли мои сомнения - так я и предполагал, что это предел, но всегда точит червячок сомнения . Разумеется, что традиционная оценка качества работы ограничителя по нелинейным исажениям синусоиды не совсем корректна, но все-таки достаточно объективный параметр и ориентир. А главный арбитр и последняя инстанция здесь - наше ухо.
    Самому мне трудно, без помощника, и говорить и слушать, дабы оценить качество сформированного сигнала. Но мир не без добрых людей . Сейчас у меня есть замечательный помощник и соратник Игорь Тредит (Robin), предложивший мне свои услуги в качестве бета-тестера основной платы ТПП. Удивительной работоспособности человек - получив от меня схему и чертеж в десятых числах января, он уже 12-13 февраля приступил к первым испытаниям. Все остальные узлы он сделал сам, применив ГПД от ППП с ЦАПЧ по схеме Г.Брагина, 3хконтурные ПДФ, УМ на IRF на 9-10Вт. Позже добавил помощника на 2хГУ50. С 22 февраля, после получения позывного RZ3DON( услышать его можно практически ежедневно после 22-00 на участке 1940-1960кГц), он провел поистине полномасштабные испытания ТПП на 160м на полноразмерный диполь( под 1000 связей почти со всеми районами), уделяя особое внимание оценке корреспондентами качества сигнала. Наверное, лучшее услышать впечатления о работе ТПП из первых уст.
    Игорь, у меня к Вам большая просьба, поделитесь здесь, на форуме
    Вашим опытом эксплуатации ТПП и впечатлениями, я думаю, это будет очень интересно всем.
    Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/

  6. #2436
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Луганск
    Сообщений
    5,440
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    В дополнение, несколько фоток ТПП конструкции Игоря (Robin)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	resize_of_p1010154_317.jpg 
Просмотров:	1423 
Размер:	53.4 Кб 
ID:	2096   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	resize_of_p1010152_141.jpg 
Просмотров:	1558 
Размер:	92.6 Кб 
ID:	2097   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	resize_of_p1010148_107.jpg 
Просмотров:	1399 
Размер:	69.0 Кб 
ID:	2098  

    Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/

  7. #2437
    to AlexanderT
    Регулировка происходит путём изменения напряжения на подложке и следовательно изменения сопротивления ключей...
    В схеме этого нет, посмотрите внимательно. На подложке будет постоянно -4в.
    R7 можно увеличить на порядок или совсем исключить.

  8. #2438
    to Oleg 9
    По поводу АРУ...
    Можно использовать недорогую распространенную МС BA3308,
    представляющую из себя двойной малошумящий предварительный усилитель с ALC.
    Зта МС часто используется в касс. и видеомагнитофонах в тракте записи
    с автоматической регулировкой. Т.к. выпрямители обоих каналов объединены,
    вторую половинку отдельно использовать довольно сложно,
    но можно поиметь отдельный линейный выход.
    На второй подключается оконечный УНЧ, например на TDA1013 см. файл.
    Так же нетиповую схему включения ВА3308 выложу завтра.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tda1013_749.jpg 
Просмотров:	1416 
Размер:	9.3 Кб 
ID:	2100  
    Вложения Вложения

  9. #2439
    Аккаунт закрыт по просьбе пользователя
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    г. Подольск
    Сообщений
    2,002
    Позывной
    RZ3DOH
    Цитата Сообщение от Serg007
    Игорь, у меня к Вам большая просьба, поделитесь здесь, на форуме
    Вашим опытом эксплуатации ТПП и впечатлениями, я думаю, это будет очень интересно всем.
    День добрый всем!

    Автор дал «добро», поэтому пишу впечатления о постройке, настройке и работе на ТПП , схема и печатка основного блока была предоставлена автором.
    За основу ТПП была взята основная плата по схеме по схеме Беленецкого С.Э., ГПД от ППП его же конструкции, полосовые фильтра трех-контурные, цифровая шкала из набора «сделай сам», ЦАПЧ по схеме Брагина, ум на IRF510 c небольшими переделками по схеме Гладкова, драйвер к нему на трех транзисторах по «своей схеме», ну и БП. Все было собрано в готовом каркасе, шасси спаяно с двухстороннего фольгированного стеклотекстолита, за размерами не гонялся, но при желании аппарат можно сделать гораздо компактней. Печатку рисовал водостойким маркером.Трансивер сделан на три диапазона, 160, 80 и 40м, в режиме передачи тестировался только на диапазоне 160м.
    При использовании исправных деталей(у меня были проблемы именно с исправностью новых деталей) и правильности монтажа основная плата ТПП особой настройки не требует, все запускается с «полпинка», в схеме основной платы НЕТ НИ ОДНОЙ КАТУШКИ!!!, коммутация прием-передача, выбор полосы, режим передачи – полностью электронные, предусмотрена подача +12в на другие узлы трансивера как в режиме приема так и в режиме передачи, предварительно подбирал только четверки конденсаторов в полифайзер и в некоторых узлах по рекомендации автора использовал прецензионные резисторы, вся настройка основной платы заключается в установке уровней сигнала тремя подстроечными резисторами и коррекции АЧХ микрофонного усилителя под конкретный микрофон. Сначала использовалась дешевая компьютерная гарнитура, сейчас настольный компьютерный микрофон «Джениус» и качественные стереотелефоны. Основной проблемой при повторении основной платы ТПП оказалась микросхема FST3253, в Москве её найти не удалось, спасибо Александру US8IDZ, передал поездом из Мариуполя.
    Впечатления от работы самые положительные, с ТПП используется антенна In.V на 160м, выходная мощность сначала была около 8 Вт, недавно добавил «помощника», около 80 Вт – по приему ТПП значительно лучше ППП автора, опубликованного на этом форуме, по всем параметрам, качество сигнала в режиме «передача» после устранения различного рода траблов (только своих, схема тут непричем), по оценкам корреспондентов –«хорошее», «очень хорошее», «отличное», каких либо недостатков сигнала замечено не было. Многие удивлялись, что такой сигнал можно получить при прямом преобразовании.
    При 8 Вт выхода слушали мой сигнал на расстоянии 3 км IC-718 и на расстоянии 30 км FT-840, искали остаток неподавленной несущей, не нашли, или искали плохо ))
    Ну, а теперь немного о «граблях»: все детали перед запайкой нужно проверять, даже новые, мне попалось несколько «мертвых» транзисторов, пара микросхем., несколько конденсаторов, под микросхемы очень желательно использовать панельки.
    Реализовать идею «все в одном», это касается блока питания в одном корпусе с трансивером, у меня не получилось, при таком громадном КУС приемного тракта полностью избавиться от наводки 50Гц от ТОРа мне не удалось, никакая экранировка не помогла, особенно это было заметно на диапазонах 80 и 40м., поэтому трансформатор питания ампутирован с корпуса ТПП, пока «лежит» рядом, потом сделаю для него корпус. В общем, если еще раз начать делать этот ТПП, то блок питания нужно делать отдельным, как это сделано в импортных аппаратах., так же внимание уделить экранировке основной платы от остальных узлов трансивера и экранировке ПДФ, все сигнальные сиединения выполнять экранированным кабелем, питание скрученным проводом.
    Очень желательно использовать аттенюатор (в моем варианте установлен на – 30 дб.), для прослушивания близкорасположенных и особо мощных станций, лучше его сделать переключаемым – 0, -10, -20, -30дб. К работе АРУ претензий нет, работает хорошо.
    По приему на 80 и 40м тоже все замечательно, но на передачу на этих диапазонах не проверял.

    Для проверки настройки ТПП использовался цифровой мультиметр, осциллограф и ВЧ генератор, других приборов у меня нет, параметры, типа чуствительности, ДД и т.д. мною не измерялись, я не гоняюсь за цифрами, тем более за разницей в 2-3 единицы, поэтому про цифры напишет сам автор. Главное, что этот ТПП меня полностью устаивает своей работой.

    Схема рабочая на 100 процентов, и довольно легко повторяема, при правильности монтажа и исправных деталях, проблем с ней никаких не будет.

    Автору огромный РЕСПЕКТ за схему и консультации!!!

    Я практически каждый день по вечерам работаю на 160 метровом диапазоне, позывной RZ3DON, буду рад пообщаться на эту тему.

  10. #2440

    QSO

    to Robin

    Интересно провести QSO!
    Думаю не грех после позывного давть ППП, как дополнительную ИНФО.
    Может это приживется среди радиолюбителей поклонников такой техники.
    Есть частоты на которых Вы чаще бываете?
    И, хотя бы примерное, время?

  11. #2441
    Аккаунт закрыт по просьбе пользователя
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    г. Подольск
    Сообщений
    2,002
    Позывной
    RZ3DOH
    Добавлю, меньше чем за месяц было проведено более тысячи связей на диапазоне 160м, пока для меня белым пятном остаются 0-й и 8 районы, мощности маловато,на фоне киловатников не пробиться хотя я их слышу довольно неплохо. 9-й район даже в "свалке" отвечает всегда с первого-второго раза, думаю, что немаловажную роль в этом играет, при такой мощности, именно разборчивость сигнала, его восприятие на слух на фоне помех и других станций.
    Вчера получил рапорт с Ташкента 57, но кореспондент работать со мной не захотел, по его словам он не работает с уровнями меньше 5.9 8-(((( восток дело тонкое (с)...

  12. #2442

    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    KO85UQ
    Сообщений
    804
    Позывной
    RN3AKA
    К сожалению, таких полно не только на востоке. :? Часто слышу, и не я один, думаю..

  13. #2443
    Аккаунт закрыт по просьбе пользователя
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    г. Подольск
    Сообщений
    2,002
    Позывной
    RZ3DOH

    Re: QSO

    Цитата Сообщение от Oleg UR6EJ
    to Robin

    Интересно провести QSO!
    Думаю не грех после позывного давть ППП, как дополнительную ИНФО.
    Может это приживется среди радиолюбителей поклонников такой техники.
    Есть частоты на которых Вы чаще бываете?
    И, хотя бы примерное, время?
    по вечерам, после 2100 мск, до 2330-2400 в будни, в выхи больше, часто работаю на общий вызов в участке 1920-1960кГц.

  14. #2444
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Луганск
    Сообщений
    5,440
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Спасибо, Игорь.
    Жаль, что дали маловато информации об
    установленных связях, хотя бы самых дальних. Может дополните свое
    сообщение?
    С Вашего позволения, дам небольшой комментарий к фразе "таком громадном КУС приемного тракта" , что было понятно о чем идет речь.
    У Игоря работает вариант ТПП с общим усилением по НЧ примерно 250-270 тыс( в 3 раза выше, чем в ППП), при этом собственный шум порядка 35-38мВ.
    Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/

  15. #2445
    Аккаунт закрыт по просьбе пользователя
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    г. Подольск
    Сообщений
    2,002
    Позывной
    RZ3DOH
    Цитата Сообщение от Serg007
    Жаль, что дали маловато информации об
    установленных связях, хотя бы самых дальних. Может дополните свое
    сообщение?
    Из дальних:
    установлены связи почти со всеми областями 9-го и 1-го районов, Калининградская обл, почти весь Северный Кавказ, Краснодарский край, Астрахань, южная и западная Украина, Грузия, Литва, Белоруссия...может что и забыл, аппаратный журнал надо дома смотреть,большинство этих связей проведено выходной мощностью около 8 вт, рапорта от 57 до 59+
    неоднократно слышал Польшу, и предположительно, так как позывные не называли, догадался по языку общения между собой, Болгарию, еще слышал итальянцев, но не уверен точно, так как проход был несколько минут и уровень сигнала около 5.4-5.5.

  16. #2446
    Цитата Сообщение от AlexanderT
    Oleg 9
    В выложенной вами схеме есть серьёзный пробел по части АРУ.Регулировка происходит путём изменения напряжения на подложке и следовательно изменения сопротивления ключей,но к сожалению это изменение (сопротивления) не будет синхронным для всех ключей,что вызовет разбалансировку смесителя и кроме того повышение сопротивления изменит частоту среза входных фильтров.
    Лучший способ использовать ШИМ АРУ управляющую стробирующим импульсом,тут и идеальные временные параметры и максимально низкое (неизменное) сопротивление ключей.
    Александр, вы что-то не о том: на подложку подаётся фиксированное напряжение -4 вольта, ару регулируется полевиком в цепи обратной связи операционника DA8.4. Посмотрите внимательно схему.

  17. #2447
    Да,пардон...спутал.. .
    Резонанс где-то рядом!

  18. #2448
    Цитата Сообщение от Oleg UR6EJ
    По поводу АРУ...
    Можно использовать недорогую распространенную МС BA3308,
    представляющую из себя двойной малошумящий предварительный усилитель с ALC.
    Спасибо за информацию, Олег. На мой взгляд для приёмника мал диапазон регулировки - 45dB. На КП307 и ОУ получается около 65dB. А вот в качестве микрофонного усилителя передающего тракта она хорошо подойдёт.

  19. #2449

    Регистрация
    24.10.2003
    Адрес
    KO85UQ
    Сообщений
    804
    Позывной
    RN3AKA
    Ну чтож, в данный момент слышу Игоря на 1957 где-то.. Не возмусь судить о сигнале глубоко, но то что на слух качество ну НИ капли не хуже чем у тех, кто называет всякие ic ft и тп это "101%"!

  20. #2450
    Поляков В.Т. Аватар для VP
    Регистрация
    14.03.2006
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    334
    Позывной
    RA3AAE
    Здравствуйте, все! Юрий, UA6AP, спасибо за аватару! На мой взгляд, ссылка на forum.cqham.ru должна быть под №1, а во введении слова благодарности форуму и его администратору, благодаря которым и возможен столь продуктивный и успешный обмен мнениями и описаниями разработок. Вы делаете огромное и благое дело. Крепкого вам здоровья, и чтобы не было черных кругов под глазами!

    Четверть века назад и у меня они стали появляться, из-за сидения по ночам за тем самым трансивером на 160 м, о котором весь сыр-бор... И что любопытно, Robin, у меня тоже хорошо отвечал 9-й район, почти всегда сразу. С 8-м связаться было трудновато, но связи были, а вот 0-го я добивался много ночей, и провел однажды связь уже в 4-м часу утра... Работал с поляками и шведами, еще со многими из соцстран. На выходе было 2 штуки 6П15П параллельно (в описании вторая панелька для стабилитрона, но его там сроду не стояло). Антенна - луч с моего 9-го на крышу соседнего 12-этажного дома, 63 м, для настройки - укорачивающий КПЕ. Противовес - арматура балкона. Так что география связей примерно та же самая, как у вас, Робин, хотя живем далеко. Спасли меня тогда от окончательной потери здоровья ребята из 6-го района, выпросив трансивер с обещанием, что будут передавать его из рук в руки и массово повторять.

    Олегу9. Насчет фазового сдвига вполне убедительно. Мне нравится ваша схема, вроде бы все просто и целесообразно. Поясните еще только, почему в НЧ фильтре два последних звена классические, Саллена-Ки, а первое - несколько иное. В этом есть глубокий смысл? Не совсем понял также, как работает цепь VD2C57 в АРУ? И еще, какие впечатления от практической реализации, и удалось ли померить какие-либо параметры?
    73 de RA3AAE

  21. #2451
    Аккаунт закрыт по просьбе пользователя
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    г. Подольск
    Сообщений
    2,002
    Позывной
    RZ3DOH
    Цитата Сообщение от VP
    Четверть века назад и у меня они стали появляться, из-за сидения по ночам за тем самым трансивером на 160 м, о котором весь сыр-бор... И что любопытно, Robin, у меня тоже хорошо отвечал 9-й район, почти всегда сразу. С 8-м связаться было трудновато, но связи были, а вот 0-го я добивался много ночей, и провел однажды связь уже в 4-м часу утра... Работал с поляками и шведами, еще со многими из соцстран. На выходе было 2 штуки 6П15П параллельно (в описании вторая панелька для стабилитрона, но его там сроду не стояло). Антенна - луч с моего 9-го на крышу соседнего 12-этажного дома, 63 м, для настройки - укорачивающий КПЕ. Противовес - арматура балкона. Так что география связей примерно та же самая, как у вас, Робин, хотя живем далеко. Спасли меня тогда от окончательной потери здоровья ребята из 6-го района, выпросив трансивер с обещанием, что будут передавать его из рук в руки и массово повторять.
    Работу ТПП ВАШЕЙ конструкции помню до сих пор, хотя прошло около 25 лет, стабилитрон там был ))ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!!
    антена у меня IN.V, высота подвеса 16 м., длина лучей по 37.5м, вот кабель, 75 Ом, длинноват, 26м 8-((и расположена она немного "не правильно", плоскость лучей не перпендикулярно земле, а под углом около 75 градусов, снижение лучей до 2.5м.
    9-й район отвечает действительно хорошо. Вчера опять пытался провести связь с Ташкентом, получил рапорт 57, по словам корреспондента, у него очень большой уровень помех, поэтому очень затруднен приём.

  22. #2452
    Аккаунт закрыт по просьбе пользователя
    Регистрация
    18.11.2005
    Адрес
    г. Подольск
    Сообщений
    2,002
    Позывной
    RZ3DOH
    Цитата Сообщение от ijk
    Ну чтож, в данный момент слышу Игоря на 1957 где-то.. Не возмусь судить о сигнале глубоко, но то что на слух качество ну НИ капли не хуже чем у тех, кто называет всякие ic ft и тп это "101%"!
    Спасибо за контроль!, Ваши слова - это лучшая награда АВТОРУ основной платы этого ТПП.

  23. #2453
    to Oleg 9
    Спасибо за информацию, Олег. На мой взгляд для приёмника мал диапазон регулировки - 45dB
    Согласен, что для приемника это мало.
    В datasheet на ВА3308 написано, что 45дБ TYP при Rg =3,9 ком
    RG - это резистор последовательно входу (см. схему включения выводы 2 и 8 ),
    при его увеличении возрастает и глубина АРУ. При значении резистора 4.7ком у меня
    получалась глубина регулировки более 60дБ. Соответственно при 6,8_8,2ком легко получить за 80 дБ.
    Вот обещаная схема.
    Т.к. АРУ с задержкой, S метр управляется с 2х сторон. По минусу до срабатывания,
    а после срабатывания прибавляется значение управляющего напряжения.
    Имеется дополнительный выход АРУ, который можно использовать для регулировки по ВЧ входу.
    Включение 2х входов параллельно должно дополнительно увеличить диапазон регулировки,
    а так же уменьшить уровень шумов.
    При необходимости можно использовать РРУ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	agc_ba3308_144.jpg 
Просмотров:	2664 
Размер:	23.2 Кб 
ID:	2116  

  24. #2454
    Судя по схеме для снижения шумов нужно соединить не только входы но и выходы (ноги 3 и 7).И кажется у этой МС есть отечественный аналог К157УП1(2).
    Резонанс где-то рядом!

  25. #2455
    to AlexanderT

    Даже соединение одних входов должно дать результат.
    Соединение 1 и 9, 3 и 7, можно использовать для экономии деталей.
    Два резистора и один габаритный С на 100мкф, можно просто удалить.
    Насчет нашего аналога не знаю, а вот китайский КА2224 - зто точно!

    При использовании этой МС в качестве микрофонного усилителя с компрессией,
    коррекцию АЧХ (небольшой подьем высоких частот 8-10дБ) удобно сделать прямо на входе.
    Увеличив номинал резистора на входе до 51ком, зашунтировав его С=4700.
    Коррекция при этом получается динамическая.
    Использовал такую схемотехнику несколько лет назад.

  26. #2456

    Регистрация
    25.08.2003
    Адрес
    Минск, KO33RU
    Сообщений
    2,934
    Позывной
    EU1ME
    Цитата Сообщение от Oleg UR6EJ
    Насчет нашего аналога не знаю, а вот китайский КА2224 - зто точно!
    что-то их много похожих - KA2224, KA22241, KA22242
    Александр

  27. #2457
    to Alex007

    Глянул на alldatasheet.com - все действительно так.
    Те же яйца - только в профиль.
    По параметрам вроде не отличаются, могет упустил чеВо?

  28. #2458
    Вcем доброго вечера!
    Цитата Сообщение от VP
    Олегу9. Насчет фазового сдвига вполне убедительно. Мне нравится ваша схема, вроде бы все просто и целесообразно. Поясните еще только, почему в НЧ фильтре два последних звена классические, Саллена-Ки, а первое - несколько иное. В этом есть глубокий смысл? Не совсем понял также, как работает цепь VD2C57 в АРУ? И еще, какие впечатления от практической реализации, и удалось ли померить какие-либо параметры?
    Схема фильтра взята мной из книги - Активные избирательные устройства радиоаппаратуры под ред. Масленникова В.В. М.,"Радио и связь", 1987.
    Параметры фильтра: ФНЧ шестого порядка с Чебышевской АЧХ, частота среза 3 кГЦ, неравномерность в полосе пропускания 0,1 дБ, затухание на частоте 6 кГЦ 48 дБ.
    В качестве первого звена выбран инвертирующий фильтр нижних частот для того, чтобы можно было ввести обратную связь (R57). Введение обратной связи снижает максимальную добротность звена с 5 до 1,4 (при сохранении АЧХ всего фильтра). Снижение максимальной добротности увеличивает динамический диапазон фильтра и снижает требования к точности его элементов с 1% до 5%.
    VD2 конечно подключен анодом к С57. Схему я исправил и добавил в цепь АРУ резистор R76 с эмиттера VT2 на общий провод. Всех кто загрузил схему ранее, прошу обновить её по этой ссылке:
    http://forum.cqham.ru/download.php?id=3424

    Конструкция находится как раз в стадии практической реализации - все узлы кроме ФНЧ по отдельности я смакетировал и проверил. Сейчас развожу общую печатную плату. Схему опубликовал в основном из-за фазовращателя на регистре, чтобы помочь коллегам выйти за предел 7 мГЦ в многодиапазонном ТПП с сохранением хорошего подавления НБП.

    to Oleg UR6EJ
    Спасибо за схему. Если удастся приобрести ВА3308 - попробую и этот вариант.

  29. #2459
    Аватар для Serg007
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Луганск
    Сообщений
    5,440
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    US5MSQ
    Приветствую всех.
    Приятно, что форум вновь ожил и появлись новые свежие решения
    от Сергея QBR,Олега 9 и Олега UR6EJ.
    Цитата Сообщение от Oleg 9
    Схему опубликовал в основном из-за фазовращателя на регистре, чтобы помочь коллегам выйти за предел 7 мГЦ в многодиапазонном ТПП с сохранением хорошего подавления НБП.
    Очень интересно! Олег, поделитесь, пожалуйста, на каких верхних частотах и какое подавление Вам удалось получить. В свое время я тоже рассматривал вариант применения 74АС164 в комплекте с FST3125, получилась достаточно изящная схема, правда управление ключами ( их открывание) предусматривалась на 1/4 периода , чтобы исключить шунтирование ключами друг-друга. Если представляет интерес, схему этого узла могу выложить на форуме. До экспериментов дело так и не дошло, т.к. после изучения даташитов появились большие сомнения в быстродействии этого регистра и соответственно в хорошей работоспособности такого схемного решения на ВЧ диапазонах.
    to Oleg UR6EJ
    Спасибо за схему.
    Отличное решение УНЧ с АРУ для малогабаритных ППП.
    С Вашего позволения, дам небольшой комментарий.
    По линейности и динамическому диапазону, или если угодно, допустимому диапазону входных сигналов оно существенно ( до 30-40дБ !!! )уступает какаду АР на ОУ с полевиком в цепи обратной ООС. Для сравнения воспользуюсь даташитом на ВА3308, КА2224 ( за не имением экспериментальных данных) и своими экспериментальными данными по ППП(ТПП). Коэф. нелинейных искажений при вх.напряжении 22мВэфф тип.=0,5 ,а мах=2% для КА2224 и ,соотвественно, для АРУ на ОУ при питании +9В 2Вэфф менее 0,5%( при питании+-9...12В такие искажения при входном до 4Вэфф !!!).
    Такая же картина по выходу - для ВА3308, КА2224 максимальный неискаженный выходной = 1,2Вэфф или 1,7В амплитуды, что при начале работы АРУ = 0,6В, дает меньше 10дБ диапазона вых.сигнала.
    Для схемы на ОУ при пит=9В и +-9...12В цифры = 2,6эфф , 18дБ и =5,5...7Вэфф, 22-24дБ. Собственно, диапазон по выходу можно улучшить , сохранив вариант включения микросхемы , предложенный Олегом, т.е раздельное по каналам усиление основного сигнала и сигнала АРУ, если выбрать Кус основного канала на 10-20дБ меньше, чем в канале АРУ. Это позволит увеличить допустимый уровень неискаженных сигналов как по входу, так и по выходу, эффективно отрабатываемых АРУ.
    Сергей US5MSQ, Радио - это очень просто! http://us5msq.com.ua/


  30. #2460
    Аватар для Oleg_Dm.
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    г. Ростов-на-Дону
    Сообщений
    136
    Доброго дня всем на форуме!
    Как и все присоединяюсь к приветствиям в связи с активным подключением к форуму Владимира Тимофеевича! Тем более, что у меня возник вопрос к форуму и очень хотелось бы, чтобы VP помог прояснить ситуацию.
    На прошедшей неделе у меня появилась возможность поюзать два генератора от "Маркони", о-о-очень хорошие генераторы. С их помощью проводились сравнительные испытания всяких разных РПУ.
    И решил я провести измерения динамики ППП, собранного по схеме Сергея US5MSQ, двухчастотным методом (ДД3), чтобы сравнить по параметрам супер и ППП. Субъективные ощущения типа "прозрачности", "чистоты" эфира не берем во внимание. Как написано в книге В. Полякова, "... В приемниках гетеродинного типа перекрестные помехи собычно сильнее интермодуляционных, и значение ДД2 получается меньше". Помятуя это, еще раз измерил динамику своего ППП методом одного генератора (с АМ помехой при 30%-ной модуляции). Получил, в который раз, динамику ДД2 порядка 101 дб при С/Ш=10 дб ну и думаю, что если ДД2 за 100, то уж ДД3 будет не хуже 110-115 дб. Не тут-то было - измерянный ДД3 оказался всего 85 дб. Коллеги злорадно посмеивались, мол, захотел Роде-Шварц переплюнуть непонятно чем. Может кто пояснит, в чем дело?

    Привожу методику измерений, которой пользовался.
    I. С одним генератором.
    Гетеродин ППП измерительный на фиксированную частоту (для проведения измерений), с двумя кварцами на выходе. Fгет=13,3356 МГц, т.е. частота настройки ППП Fнес=3,3339 МГц.

    1. Измерение чувствительности

    1.1. Закорачиваю вход ППП через 50 Ом, меряю на выходе милливольтметром В3-38Б напряжение шумов Uш=20 мВ.
    1.2. Подаю на вход Uc=0,45 мкВ или -114 дбм, при котором на выходе сигнал превышает шумы на 10 дб, т.е. Uвых=63 мВ. Таким образом, чувствительность ППП составляет S=0,45 мкВ или -114 дбм при С/Ш=10 дб.

    2. Измерение динамического диапазона по перекрестным помехам ДД2 при отстройке 50 кГц вниз.

    2.1. Отстраиваемся от Fнес=3,3339 МГц на 50 кГц вниз
    Fнес-50=3,2839 МГц.
    2.2. Включаем 30% АМ и увеличиваем входной уровень до тех пор, пока напряжение на выходе не достигнет 63 мВ (10 дб превышение над уровнем шума).
    Uвх= -13,6 дбм
    ДД2=-13,6-(-114)=100,4 дб (относительно чувствительности).

    II. Измерение ДД3 двухчастотным методом.

    1. Подключаем к ППП два ГСС "Маркони" через сумматор с затуханием 3 дб. Частоты генераторов
    F1=4 МГц
    F2=4,6671 МГц
    Продукт помехи 2F1-F2=3,3329 МГц (смещение на 1 кГц вниз в полосу ФНЧ).
    2. Синхронно увеличиваем напряжения на обоих генераторах до появления на выходе напряжения помехи Uвых=63 мВ.
    Напряжения на генераторах получились -25,8 дбм.

    ДД3=-25,8-(-114)-3=85,2 дб.

    В чем дело, какие причины таких разных результатов? Может методика хромает или делаю что-то не так?! С Сергеем007 как-то обсуждали мои результаты, вероятно, есть погрешности измерения, но чтобы на 15-20 дБ!!!...

Страница 82 из 83 ПерваяПервая ... 32727980818283 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. тпп на 160 м Полякова
    от artemx в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 223
    Последнее сообщение: 09.12.2018, 16:22
  2. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 31.07.2016, 08:23
  3. Трансивер Полякова на ВЧ диапазон
    от RA3GFI в разделе Техника прямого преобразования
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 03.10.2014, 19:34
  4. Простой трансивер SSB на 160
    от ФАНТОМ в разделе Для начинающих
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 25.09.2013, 21:06
  5. Помогите найти статью Полякова
    от Vadim в разделе Антенны
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 22.07.2007, 20:27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •