МШУ для УКВ

[БГ]

Усилитель оптимизированный по шумам (т. е. МШУ) может быть плохим УВЧ. Кому нужна чувстсительнось 0,001 мкВ на КВ, к примеру. Вообще это вопрос классификации усилителей и описан в учебниках. Ничего нового и не придумать.

Всё, как говорится, зависит от задачи - "вам ехать на вокзал или чтобы машина была обязательно с шашечками". Как я понимаю, в данной ситуации важнее "ехать на вокзал". То-есть нужен именно МШУ и не из-за "оптимизации по шумам", а из-за наличия усиления "до кабеля с потерями" (то-есть важно место расположения этого УВЧ). Его шумы, тоже важны, но это второй вопрос...

[Buckfast]

Жить в современном городе и хорошо слышать вещи не совместимые. Расчитывать, что что-таки получится что-то сделать -самообман. Только уезжать или переносить приемные антенны.




"но это второй вопрос..."

Вопрос один. Есть МШУ, УВЧ, УПЧ, УНЧ, УМ и пр. Каждый для своих целей. А "шашечки" как раз и определяют исходные требования.

[Buckfast]

Задал вопрос в самом начале, ответа так и нет, видимо придется "по граблям", самому. Первый шаг уже сделал, купил SPF5043Z.

[Алексей2009]

R3DE,Ну тогда сделайте следующий шаг...В ТОПКУ его!

[UR6ISU]

UR6ISU, Каждый МШУ - это УВЧ

Усилитель оптимизированный по шумам (т. е. МШУ) может быть плохим УВЧ. Кому нужна чувстсительнось 0,001 мкВ на КВ, к примеру. Вообще это вопрос классификации усилителей и описан в учебниках. Ничего нового и не придумать.

О теории спорить не буду,мы ведь все здесь практики , радиолюбители, то есть.
Но, согласиться с такой теорией не могу. Если Ку МШУ будет малым (Вы, очевидно имеете ввиду единицы дБ), то следующий каскад с худшим значением NF сведет на нет все заслуги такого "МШУ". По этому поводу есть масса онлайн калькуляторов. Я пользуюсь этим: http://www.custommmic.com/Calculators/Cascade-Analysis/
Выбираете, допустим, 2 колонки. Далее выбираете в обеих - component - amplifier. Введите Gain первого допустим 5 дБ, Noise Figure допустим 0,5 дБ (это крутой по шумам "МШУ"). Во втором столбике введите усиление - 20 дБ, и КШ - 3 дБ (это по меркам УКВ уже и не МШУ вовсе). Жмем calculate. Что имеем? Усиление такой цепочки - 25 дБ (неплохо), а вот КШ - аж 1,57 дБ, что никак не может нас устроить, если речь идет о хорошем МШУ.
Поэтому на практике нельзя открещиваться от усиления МШУ. Применение такового будет абсолютно бессмысленным.

[Serg]

Если Ку МШУ будет малым (Вы, очевидно имеете ввиду единицы дБ), то следующий каскад с худшим значением NF сведет на нет все заслуги такого "МШУ".

Да уж. А всегда старожилы говорили без уточнения подробностей, что "шумы задает" первый каскад, а судя по этому калькулятору оказывается важным критерием еще и величина усиления первого каскада! Если верить калькулятору этому, то усиление первого каскада должно быть обязательно не менее усиления последующего, чтобы отрицательно не влиять на общий КШ! Вот так то...

[UR3LDO]

Ну тогда сделайте следующий шаг...В ТОПКУ его!

а чего ж так сразу?

[Vital R2GKH]

Господа, не поленитесь УКВ портал почитать по тематике МШУ... Оптимальный К.Ус МШУ эмпирически равен (чуть больше) сумме потерь в кабеле плюс К.Ш. входного каскада приемника. 4...5 дБ шума по входу плюс 3 дБ потерь в кабеле снижения дает К.Ус. "всего" 8дБ. К.Ус. SPF5043 порядка 20дБ на 144МГц. Слишком много. Поэтому непосредственно после каскада усиления ставится аттенюатор. У него есть еще одна функция. Дело в том, что "реакция нагрузки" сильно влияет на шумовые свойства каскада. Реактивность нагрузки ухудшает наиважнейший параметр усилителя, откуда и рождаются столь нелесные высказывания в адрес МШУ. Аттенюатор снижает влияние "рассогласования ", и усилитель действительно становится малошумящим. На vhfdx.ru все разжевано.

[UR6ISU]

... усиление первого каскада должно быть обязательно не менее усиления последующего, чтобы отрицательно не влиять на общий КШ! Вот так то...

Совершенно верно.
Еще одно заблуждение, что в условиях сильных помех (тут про городские условия говорили) МШУ может помочь. Нет! Это не так. Как правило любой дополнительный каскад усиления только гробит динамику тракта, который и без того перегружен QRM. К сожалению, в городе не поможет ничего, кроме выезда в поле .
Работайте /P и вы почувствуете совершенно другой эфир. Я первый раз, когда выбрался в тихое место думал, что трансивер с дох по приему. Все ручки на максимум, а шума почти нет Но, первые дальние связи на 144 МГц развеяли мой страх. В городе такого никогда не бывает.

[AlexanderT]

Еще одно заблуждение, что в условиях сильных помех (тут про городские условия говорили) МШУ может помочь. Нет!

Вот это я и имел в виду,какую направленую антенну не делай она в любом случае в городе поймает служебный радиообмен который всего-то в паре мегагерц от 145 да и телевидение с радио хоть и дальше отстоят зато передатчики киловатные. Голый трансивер без МШУ по входу и так забит а значит нужен не усилитель а фильтр.