Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 33 из 40 ПерваяПервая ... 2330313233343536 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 321 по 330 из 392

Тема: Системы зажигания ДВС

  1. #321
    Аватар для 4L1G
    Регистрация
    23.11.2005
    Адрес
    Сагареджо
    Сообщений
    2,902
    Позывной
    4L41RW
    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    Коммутатор предназначен для работы совместно с Б-116. С бобиной от контактного нельзя.
    И этот вопрос прошли уже давно.
    Потомство 41RW - Гупенец А.Г., г. Сагареджо; 1928 г. (AU7AO-SZ6)


  2. #322
    Аватар для SergeyV
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Белгородская обл. KO81WH
    Сообщений
    903
    Позывной
    ex UA3ZCP, ex UA3ZHS
    mmom, Не стоит утверждать то, о чем не знаете. Транзистор прекрасно выдерживает напряжение на коллекторе 400 Вольт, на него он и рассчитан. Кроме этого в структуре транзистора есть резистивные элементы база-эмиттер у каждого из транзисторов. Выполнен от по схеме Дарлингтона, кроме этого параллельно транзистору (коллектор-эмиттер) в структуре транзистора сформирован диод, допускающий протекание тока силой 10А, при этом напряжение на нем не приводит к пробою транзистора в обратном смещении. Этот транзистор, правда в варианте 2Т848А, разрабатывался в 1983-1985 годах и я принимал активное участие в разработке ТЗ на него, а также в его приемке. С классической катушкой зажигания его применять не стоит, так как падение напряжения на транзисторе в режиме насыщения составляет 2 Вольта и катушка не развивает при этом необходимого вторичного напряжения. Поэтому с коммутатором необходимо применять его катушку Б116 и добавочное сопротивление 14.3726.

  3. #323
    SergeyV, Уважаемый!

    Давайте по-порядку.
    КТ848 разрабатывался для тех же целей, что похожий BU931.
    bu931.pdf

    Читаем данные BU931.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена-1.jpg 
Просмотров:	40 
Размер:	94.8 Кб 
ID:	374245
    1-я строка. Обр.ток коллектора при закороченном б-э....500 В.
    2-я. Обр. ток коллектора при свободном выводе базы ...уже 450 В.

    Это всё в статике.

    Динамика.
    3-я строка. Выдерживаемое напряжение при разрыве индукт.нагрузки и свободной базе (импульсы 400 В, 300 мкс, период 15 мс), должен выдерживать № циклов (только завод знает сколько) и при этом не деградировать.

    Теперь насчет
    Цитата Сообщение от SergeyV Посмотреть сообщение
    mmom, Не стоит утверждать то, о чем не знаете. ....
    Я действительно не знаю ни одного отечественно транзистора, кот. выдерживал бы ВВ-тесты со свободным выводом базы. Что правда, то правда.

    Далее.
    Последняя строка. Времена переключения.
    Напряжение к-э ограничивается стабилитроном на ур. 300 В,
    Rб-э = 47 Ом !
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена-2.jpg 
Просмотров:	31 
Размер:	62.0 Кб 
ID:	374249

    И левая верхняя картинка. Это уже типичный режим в системе зажигания.
    Стабилитрон на 400 В, Rб-э = 100 Ом. (причем, в штатном режиме 400 В в этой схеме не будет. Только при отрыве от свечи ВВ-провода)

    Цитата Сообщение от SergeyV Посмотреть сообщение
    ....я принимал активное участие .... в его приемке. ...
    Как Вы прокомментируете такие базовые цепи ключевого биполярного ВВ-транзистора?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена-3.jpg 
Просмотров:	21 
Размер:	20.5 Кб 
ID:	374250
    Последний раз редактировалось mmom; 22.05.2022 в 21:39.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  4. #324
    Аватар для SergeyV
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Белгородская обл. KO81WH
    Сообщений
    903
    Позывной
    ex UA3ZCP, ex UA3ZHS
    mmom, Как жаль, что 40 лет назад у нас не было такого грамотного специалиста, как Вы. Я не знаю, с какой целью разрабатывался транзистор BU931, и открывать тут какую-либо дискуссию не буду, хватило таковых в свое время со спецами МЭП и МАП и их НИИ, просто приведу для Вас сведения о параметрах транзистора 2Т848А (КТ848А) и сообщить, что определяющим для выбора транзистора для коммутатора системы зажигания с работой на индуктивную нагрузку является "граничное напряжение". При этом первые несколько лет изготовитель гарантировал его значение в 400 Вольт при токе 5А и индуктивности 5 мГ, а затем снизил ее до 1,5 мГн с целью увеличения выхода годных в производстве. Дальше сможете сами ответить на свои же вопросы.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2Т848А.jpg 
Просмотров:	46 
Размер:	112.6 Кб 
ID:	374266Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема КТ848А.JPG 
Просмотров:	36 
Размер:	11.9 Кб 
ID:	374268Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КТ848А -1.jpg 
Просмотров:	41 
Размер:	124.5 Кб 
ID:	374269

  5. Спасибо от mmom

  6. #325
    Цитата Сообщение от SergeyV Посмотреть сообщение

    mmom, Как жаль, что 40 лет назад у нас не было такого грамотного специалиста, как Вы.

    .... определяющим для выбора транзистора для коммутатора системы зажигания с работой на индуктивную нагрузку является "граничное напряжение".
    Спасибо. Рыбак рыбака... Думаю, пригодился бы.

    Не только. Коммутаторы для ГАЗ-3110: редкий кт848 выдерживал больше года. Вёдрами эти горелые блоки копились в гаражах. Это при том, что напряжение к-э там ограничено 250...300 В.



    Сам я приехал на веревке из-за этого коммутатора вскоре как купил машину. Купил транзистор кт848, заменил, он тоже сгорел через несколько м-цев. Больше денег не тратил, поставил

    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    ...

    На газ-3110 ставили _.3734. Долго не работают. Там очень тяжелый режим. Транзистор - он же ключ, он же переходит в реж.стабилизации тока, он же - высоковольтный стабилитрон.

    Редкий транзистор там выдерживает больше года. Схему содрали с заграничного, но в заграничных BU931 или подобный в ТО-3.

    Я поставил МТКД-40-5 снаружи коробки, Советский для приводов. Уже больше 12 лет (более 200 т.км) без проблем.

    Вложение 372166

    ..

    ПС. У нас широко применялись КТ834, самые хорошие впечатления.
    Последний раз редактировалось mmom; 23.05.2022 в 14:44.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  7. #326
    Аватар для 4L1G
    Регистрация
    23.11.2005
    Адрес
    Сагареджо
    Сообщений
    2,902
    Позывной
    4L41RW
    Сегодня 4L7SGC дал коммутатор, не знаем от чего, может подскажете. На задней крышке цифры 4441.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20220524_122245.jpg 
Просмотров:	55 
Размер:	739.7 Кб 
ID:	374301   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20220524_124715.jpg 
Просмотров:	70 
Размер:	1.50 Мб 
ID:	374302   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20220524_124916.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	70.6 Кб 
ID:	374303  

    Потомство 41RW - Гупенец А.Г., г. Сагареджо; 1928 г. (AU7AO-SZ6)

  8. Спасибо от mmom

  9. #327
    Цитата Сообщение от 4L1G Посмотреть сообщение
    /// коммутатор, не знаем от чего, может подскажете....
    По солянке сборной судя, из страны бывшей дерьмократии.

    Транзистор BUX 37. Теперь ясно - с него слизывали КТ848. Большинство строчек в data - один к одному.

    Только ОБР (SOA) у КТ848 послабее удалась, и 1 кОм на б-э нужно при лавинном тесте подвешивать.
    bux37.pdf
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  10. Спасибо от 4L1G

  11. #328
    Батоно Георгий! Если будет у Вас возможность - схему бы его интересно узнать - разрисовать ...
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./

  12. Спасибо от 4L1G

  13. #329
    Отдали отказавший 13.3734-01. Свежий. (а почему они все время отказывают? на ГАЗ-2410 были на КТ808. Ни одного горелого не видел.)
    В этом уже поверхностный монтаж и BU941 вместо кт848.

    (сейчас заниматься некогда, картошка...)

    В BU941, уже встроенный стабилитрон 350...500 В. (не вводят транзистор в лавинный режим - избегают. Вот стабилитрон и поставили, поскольку всегда нужен, так - к слову...)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Буфер обмена-1.jpg 
Просмотров:	22 
Размер:	21.1 Кб 
ID:	374356

    Добавлено через 33 минут(ы):

    Цитата Сообщение от SergeyV Посмотреть сообщение
    mmom, Не стоит утверждать то, о чем не знаете. Транзистор прекрасно выдерживает напряжение ....

    Договорились. Пишу только о чем знаю.

    Цитата Сообщение от mmom Посмотреть сообщение
    Коммутатор предназначен для работы совместно с Б-116.
    .. там нужно добавить стабилитрон на 150...200 В \\ транзистору (на случай, если провод со свечи слетит).
    Возвращаюсь к коммутатору http://www.cqham.ru/forum/attachment...1&d=1653151329

    Б116, r=0.65 Ом, L = 5.2 мГн. Вариатор на время стартерного пуска закорочен. На АБ при пуске ок. 9 В, 2 В теряется на коммутаторе. 7/0.65.... В общем, 10 А через бобину всяко будет.

    Если со свечи слетел провод, при выключении транзистора энергия из L переходит в С, кот \\ первичке бобины. LI2/2=CU2/2. Т.е., пиковое напряжение на С=1 мкФ, (т.е. на к-э транзистора) будет ок. 700 В.
    Последний раз редактировалось mmom; 25.05.2022 в 15:58.
    / ...обратная связь бывает регенеративная и дегенеративная./


  14. #330
    Аватар для SergeyV
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Белгородская обл. KO81WH
    Сообщений
    903
    Позывной
    ex UA3ZCP, ex UA3ZHS
    mmom, Не трудитесь зря. Во первых, с катушкой Б116 используется добавочное сопротивление (для Вас пусть будет вариатор) 14.3729, состоящее из двух плеч, причем они разные. При пуске закорачивается только одно плечо и ток через катушку никогда 10А не достигает. Во вторых, при приемочных испытаниях по требованию ГАЗа была введена проверка на сохранение работоспособности коммутатора при обрыве во вторичной цепи катушки, а также на пробой искры непосредственно на вход коммутатора (возможно при некоторых обстоятельствах внутри датчика-распределителя). Для этого на вход коммутатора и включен конденсатор 1000 пФ. Никаких проблем с этими режимами больше не возникало. Займитесь лучше лабораторными исследованиям, нежели теорией. Она далеко не так линейна, как Вы представляете себе. Какой из транзисторов сейчас может применятся в коммутаторе мне не известно, я на заводе уже 28 лет не работаю. За сим прощаюсь, более вступать с Вами в переписку не собираюсь.

Страница 33 из 40 ПерваяПервая ... 2330313233343536 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Включение GM360 ключом зажигания
    от UA6BSO в разделе Модификация радиостанций
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.09.2012, 14:46
  2. Бесконтактная Система Зажигания
    от 4L1G в разделе Темы не вошедшие в другие разделы форума
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 16.09.2011, 23:08
  3. Антикражные системы
    от Andruxa в разделе Технический кабинет
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 08.07.2009, 23:50
  4. Грозоразрядник-свеча зажигания
    от baschmin в разделе Технический кабинет
    Ответов: 51
    Последнее сообщение: 22.06.2007, 20:14
  5. Блок зажигания для люминесцентных ламп
    от Виктор Валентинович в разделе Технический кабинет
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 24.03.2005, 17:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •