Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 2 из 8 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 71

Тема: Идея утроителя частоты на встречно-параллельных диодах

  1. #11

    Регистрация
    26.02.2004
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    13,753
    Позывной
    UR5ZQV
    одиссей, У ТС речь идет о запуске КГ с его экземпляром крисалла, на нечетных МЕХАНИЧЕСКИХ гармониках пластины. Там по определению отсутствуют "субгармонии".
    ПС: но попался мне "экзепляр" пластины, 10М, который никак не хотел мех. резонировать на нечетных гармониках (хоть на иных удавалось и 5 и 7 мех гармонику "выдавливать").
    В одной из поделок, сделал так
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КГ 120М.jpg 
Просмотров:	203 
Размер:	218.1 Кб 
ID:	374513
    Под трансвертер 27...29М на 145М, для работы там ФМ под "кетайскую мыльницу", причем с изрядной мощей, ок. 0.4Вт на ключевой диодный СМ, для передачи нужн, мин. отход от мыльниц 1 Вт., но есть "автоматический" АТТ на вх/вых мыльниц.
    Александр. (Ex: RB5ZDR, UQ2GKQ)


  2. #12

    Регистрация
    28.04.2005
    Адрес
    Московская обл., г. Мытищи
    Сообщений
    3,920
    Позывной
    ex RW3DKC
    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    Очень не хочется связываться с прямоугольными сигналами в приемнике - сильно много гармоник. Синусоида намного приятнее.
    Думаете у "синусоиды" гармоник нет ? Дофига (красивая на осциллографе синусоида имеет их 5-10%, глазом не отличишь) и приемник при прочих равных (экранирование, развязка по питанию и т.п.) их будет принимать всего лишь немного тише "прямоугольных" (на 1-2 балла), даже не сомневайтесь. Гармоники через 12 МГц же - они вообще попадут в полосу частот, которую вы собрались принимать, а то может напрасно об этом думаете вообще ?

  3. #13
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    одиссей, У ТС речь идет о запуске КГ с его экземпляром крисалла, на нечетных МЕХАНИЧЕСКИХ гармониках пластины. Там по определению отсутствуют "субгармонии".
    ТС делает конвертер 50/14 МГц и ему нужна опора 36 МГц.
    У него есть кварц 12 МГц
    1.Теоретически, запустить его на третьей гармонике - легко. Да, встречаются кварцы, которые не работают нормально на мехгармониках, но, это редкость.
    2. Ему предлагают, как я понял, использовать опору 12 МГц но собрать смеситель, который сам будет утраивать опору и выделять ПЧ.
    Теоретически, это вполне реально, используя нелинейный элемент в смесителе, но практически, кпд такого смесителя и спектр, будут очень не хорошими.

    На дворе 2022-й год и найти гармониковый кварц на 36 МГц, не проблема, хотя, можно попробовать запустить свой на третьей гармонике.
    P.S. Использование конвертера 50/14 МГц - изначально ошибочное решение, т.к. на 14 МГц - много мощных станций, которые будут пролазить на выход конвертера.
    Если у ТС имеется возможность изменить ПЧ с 14 МГц, например на 28 - уже будет интереснее.
    https://radiostorage.net/4146-ukv-kv...mhz-sa612.html
    Теоретически, используя современную элементную базу, нет проблем построить отдельный приемный тракт на 50 МГц, например - используя приведенные выше решения.

  4. #14
    Александр, можно попробовать убрать емкости в обратных связях в схеме вашего задающего генератора, смещение сохраняется, в эмиттер контур на МЛТ 0,5 - 50 - 6о витков и параллельно ему емкость в районе 82 пФ. Этот контур настраивается на первую гармонику, а контур в коллекторе на третью. Я так поступал с кварцами на 9 МГц когда нужно было получить 27.

  5. #15

    Регистрация
    28.04.2005
    Адрес
    Московская обл., г. Мытищи
    Сообщений
    3,920
    Позывной
    ex RW3DKC
    Можно вот такой генератор попробовать чтобы катушки не вертеть https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=32698 отфильтровывать потом первые гармоники дело такое... лучше их все таки сразу не иметь, но с частотой придется похимичить, наверное.

  6. Спасибо от путешественник

  7. #16

    Регистрация
    29.01.2019
    Адрес
    Луганск
    Сообщений
    362
    Позывной
    UR1202SWL
    У меня 20ка очень шумная, в отличие от 40м, а сигналы слабые. Очень часто приходится пользоваться методом аттенюатор+режектор+ преселектор+громкост ь, чтобы вытащить сигнал из под шума. Это на телефоне, с телеграфом намного легче.
    Я пока не пробовал, но сделал две антенны на 6м: диполь и магнитную рамку окр. 1,15м. Пролаз сигналов с 20ки не рассматривал. Посмотрю потом.
    После 20м переключаешься на 40 и просто радуешься: шума почти нет, а местные наэквалайзированные киловатники левитанят вовсю!
    Я решил сделать сначала кварцевый генератор на 12МГц и оценить спектр сигнала с наноВНА.

    ЗЫ. Запуск кварцевого резонатора на "3й гармонике" - выдуманное сказочное действие для кварцев, предназначенных для запуска на основной частоте. Механический резонанс не совпадает с 3й гармоникой, а находится немного в стороне. Именно поэтому - запуск на основной частоте и добыча 3й гармоники из нее, умножением или фильтрацией с последующим усилением.
    Последний раз редактировалось Alexej Svirid; 29.05.2022 в 13:59.

  8. #17
    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    Желание запустить его на 3й гармонике пропало после изучения вопроса
    А в чём проблема?

    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    Теперь нужно или выделять 3ю гармонику и усиливать ее
    Какая разница, выделять или сразу запустить генератор на 3-ей? По фазовым шумам это одно и тоже. Прекрасно работает генератор Жутяева:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Генератор Жутяева.png 
Просмотров:	62 
Размер:	234.8 Кб 
ID:	374514Частота нормально "тянется" вниз катушкой, последовательно с кварцем.
    Точно 36000000Гц вам даст только прецизионный ХО, а то и VXO придётся искать.

  9. #18
    Аватар для vadim_d
    Регистрация
    29.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    14,741
    Да, частота третьей механической гармоники чуть отличается от утроенной основной частоты, но ничего страшного в этом нет, утянуть кварц на нужное значение обычно не проблема. Из генераторов удобна схема Батлера (Butler) с кварцем в цепи ОС
    Вадим

  10. Спасибо от Alexej Svirid

  11. #19

    Регистрация
    28.04.2005
    Адрес
    Московская обл., г. Мытищи
    Сообщений
    3,920
    Позывной
    ex RW3DKC
    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    Очень часто приходится пользоваться методом аттенюатор+режектор+ преселектор+громкост ь, чтобы вытащить сигнал из под шума.
    Это на самопальном приемнике такое ? Ну... можно только посочувствовать.

    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    Я решил сделать сначала кварцевый генератор на 12МГц и оценить спектр сигнала с наноВНА.
    Спектр на 50 МГц ?

    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    ЗЫ. Запуск кварцевого резонатора на "3й гармонике" - выдуманное сказочное действие для кварцев, предназначенных для запуска на основной частоте. Механический резонанс не совпадает с 3й гармоникой, а находится немного в стороне.
    Так посмотрите насколько "немного", возможно это несложно компенсировать.

    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    Именно поэтому - запуск на основной частоте и добыча 3й гармоники из нее, умножением или фильтрацией с последующим усилением.
    Пробовали так ? Я пробовал не раз на разных частотах, после одного каскада с LC фильтром форма сигнала вам не понравится Это скорее план Б если не получилось запустить сразу на гармонике и получить нужную частоту.

  12. Спасибо от путешественник


  13. #20
    Цитата Сообщение от Alexej Svirid Посмотреть сообщение
    Запуск кварцевого резонатора на "3й гармонике" - выдуманное сказочное действие для кварцев, предназначенных для запуска на основной частоте. Механический резонанс не совпадает с 3й гармоникой, а находится немного в стороне. Именно поэтому - запуск на основной частоте и добыча 3й гармоники из нее, умножением или фильтрацией с последующим усилением.
    В 90-х, собирал не один трансвертер "Парнаса", не было проблем с запуском генератора на третьей гармонике:


    Добавлено через 9 минут(ы):

    Цитата Сообщение от R2DHG Посмотреть сообщение
    Можно вот такой генератор попробовать чтобы катушки не вертеть
    Это если кварц гармониковый, если частота указана на корпусе мех.гармоники, то при малых емкостях, типа заводится на нех без контуров.
    И, в самой статье - ссылка на 174ПС1, типа там работает.
    Ну, если есть гармониковый кварц, то можно и схему сразу на ПС1 собрать:
    Последний раз редактировалось путешественник; 29.05.2022 в 16:20.

Страница 2 из 8 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Простой приемник SDR со смесителем на диодах
    от LeoDan в разделе Software Defined Radio (SDR), Digital Radio Mondiale (DRM)
    Ответов: 720
    Последнее сообщение: 21.09.2022, 19:45
  2. Мощный коммутатор на диодах
    от RX3APL в разделе Технический кабинет
    Ответов: 74
    Последнее сообщение: 12.07.2022, 19:36
  3. Ответов: 37
    Последнее сообщение: 04.01.2012, 01:10
  4. Ответов: 158
    Последнее сообщение: 19.10.2011, 00:56
  5. Усилитель звуковой частоты на диодах
    от свч в разделе Бытовая техника, мой автомобиль, домашняя автоматизация
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 12.01.2010, 20:30

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •