Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 37

Тема: Помогите разобраться в схеме приемника и переделать супергетеродин на ППП

  1. #1

    Помогите разобраться в схеме приемника и переделать супергетеродин на ППП

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АМ-приемник Урал 292.jpg 
Просмотров:	460 
Размер:	151.0 Кб 
ID:	377972



    Добрый всем день!

    Имеется блок АМ-приемника из автомагнитолы Урал-292.
    Это самая наворочанная советская автомагнитола, последняя магнитола позднего СССР - с цифровым приемником на синтезаторе частот и ЖК-дисплеем.

    Собрана она по вполне грамотной архитектуре - ЧМ и АМ-приемники в виде отдельных модулей, в съемных экранированных блоках.
    АМ-блок принимает:

    ДВ -148-283 кГц
    СВ - 526-16-6 кГц
    КВ - 5,96 - 12,1 мГц

    Плата АМ-приемника сделана весьма продвинутом (как мне кажется) - со смесителями на полевых транзисторах, с промежуточными каскадами усиления по ПЧ и т.п. Непримитивно, в общем....

    Поскольку плата заведомо исправна, мне бы хотелось сделать на ней КВ-приемник прямого преобразования для приема SSB на любительских бэндах, использовав вместо штатного цифрового гетеродина магнитолы - выносной самодельный аналоговый гетеродин.
    Разумеется, без цифровой шкалы и прочего - то есть, оставив от магнитолы только модуль приемника и выкинув все остальное, включая корпус. Возможно, поставив на вход впоследствии входные фильтры.

    Но нужно несколько подсказок, поскольку я не до конца понял назначение всех узлов схемы.

    Вопрос 1
    Полевые транзисторы на входе - VT1 и 2, КП307. Правильно ли я понимаю, что это входной широкополосный усилитель ВЧ, поскольку у приемника нет переключаемых входных фильтров, а работает он от килогерц в ДВ до 12 мГц в КВ ?

    Вопрос 2
    А что тогда делают на входе и выходе усилителя ВЧ последовательный контур С1L1 и П-образный фильтр С5L2С6 ?

    Вопрос 3
    Между смесителем на полевых транзисторах VT7 и VT8 и каскадом на полевом транзисторе VT10 находится странный элемент с кварцем Z2. Причем кварц - на 40,5 мГц.
    Какую задачу выполняет этот кварц?

    Вопрос 4
    Гетеродин у этого приемника - внешний, цифровой, от контроллера-синтезатора. А что тогда делает кварцевый генератор на биполярных транзисторах VT9 и VT11? В нем используется кварц Z1 на частоту 40,055 мГц.

    Вопрос 5
    Поскольку есть желание сделать на основе этого блока приемник прямого преобразования, часть его на микросхеме К174ХА2, работающей с промежуточной частотой 455 кГц, пьезик на эту частоту и т.п. придется выкинуть (удалить с платы или просто обесточить), то, как я понимаю, по сути от этого блока остается предусилитель и смеситель.
    Да и всю историю с кварцами на 40,5 и 40,055 придется выкинуть (поняв для начала, как она работала для собственного образования)
    В какой точке нужно снимать в этом случае НЧ для дальнешего фильтрования и усиления?
    Или можно задействовать К174ХА2, как усилитель НЧ, поставив между ней и смесителем фильтр, типа магнитной головки от магнитофона, как рекомендуется во многих схемах?


    Вопрос 6
    Собственно, самое главное в конце ))))
    Как считаете, рационально ли и возможно ли использовать этот блок приемника, как ППП с внешним гетеродином или синтезатором (когда-нибудь позже)? Действительно ли у него неплохая схемотехника и достоинства фабричной трассировки и сборки, или я ошибаюсь?

    Это не все вопросы, но пока понять бы это ))


  2. #2
    Приёмник с двойным преобразованием 1ПЧ 40.5МГц.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2022-08-22_122412.jpg 
Просмотров:	314 
Размер:	338.9 Кб 
ID:	377973  

  3. #3
    Puteshestvennik, вам сюда : http://www.cqham.ru/forum/showthread...E2%E0%ED%E8%FF это то , что вам нужно. А магнитола вам ни к чему... с ней СЛИШКОМ МНОГО хлопот. Внимательно прочитайте статьи в ж. Радио по этому приёмнику прямого преобразования, и если сделаете точно по описанию, получите то, что вам нужно. А переделка магнитолы ... это не тот путь... извилистый и тернистый..
    Тот, кто пытается внушить вам чувство вины, жаждет власти над вами...

  4. Спасибо от mmom, Ястребов

  5. #4

    Регистрация
    26.02.2015
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    627
    Позывной
    R8ACR
    Сразу ответ на вопрос 6 - переделка Вашего аппарата в приёмник прямого преобразования нецелесообразна. Если делать "с нуля" подобные вещи, обычно получается быстрее и с лучшим результатом, чем "курочить" не приспособленный к этому аппарат. Предложенная коллегой конструкция С. Беленецкого хороша, но лично мне также близок аппарат ПП на все диапазоны "Радио - 87ВПП". Описание в "Радио" №№2,3 за 1987 год. Тем более, что при желании легко модернизируется под современные требования. А чувствительность у него и так - доли микровольта, чего более чем достаточно.

  6. #5
    Аватар для yl2gl
    Регистрация
    18.06.2006
    Адрес
    Даугавпилс
    Сообщений
    5,353
    Записей в дневнике
    1
    Позывной
    YL2GL
    Единственно, в этом приёмнике мне не удалось заставить ГПД работать в столь широком диапазоне частот...
    73! YL2GL Валерий http://yl2gl.ucoz.net/

  7. #6

    Регистрация
    26.02.2015
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    627
    Позывной
    R8ACR
    В то время у многих радиолюбителей были проблемы с элементной базой. Сейчас немало высокочастотных транзисторов с высоким коэффициентом усиления, так же как возможно добавить в схему приличную АРУ, так что успехов коллеге...

  8. #7
    Аватар для RA3PKJ
    Регистрация
    20.01.2008
    Адрес
    Тульская обл.,г.Кимовск
    Сообщений
    5,045
    Puteshestvennik, Не надо превращать в ППП, который вам не принесёт радости. Простой ППП можно сделать на коленке, если очень хочется.
    Гораздо разумнее ваш Урал-292 приспособить для приёма любителей. Это приёмник с двойным преобразованием (имеет две ПЧ), причём первое преобразование ВВЕРХ!!! Преобразование вверх даёт возможность не использовать на входе приёмника каких-либо диапазонных фильтров, так как отсутствует проблема подавления зеркального канала. Прекрасная основа для приёма любителей.

    Цитата Сообщение от Puteshestvennik Посмотреть сообщение
    Вопрос 1
    Полевые транзисторы на входе - VT1 и 2, КП307. Правильно ли я понимаю, что это входной широкополосный усилитель ВЧ, поскольку у приемника нет переключаемых входных фильтров, а работает он от килогерц в ДВ до 12 мГц в КВ ?
    Да.

    Цитата Сообщение от Puteshestvennik Посмотреть сообщение
    Вопрос 2
    А что тогда делают на входе и выходе усилителя ВЧ последовательный контур С1L1 и П-образный фильтр С5L2С6 ?
    С1L1 - согласование с автомобильной антенной. С5L2С6 - режет всё, что выше КВ диапазона (наверно выше 12МГц).

    Цитата Сообщение от Puteshestvennik Посмотреть сообщение
    Вопрос 3
    Между смесителем на полевых транзисторах VT7 и VT8 и каскадом на полевом транзисторе VT10 находится странный элемент с кварцем Z2. Причем кварц - на 40,5 мГц.
    Какую задачу выполняет этот кварц?
    Кварц образует мостовой фильтр первой высокой ПЧ (напомню, приёмник с двойным преобразованием).

    Цитата Сообщение от Puteshestvennik Посмотреть сообщение
    Вопрос 4
    Гетеродин у этого приемника - внешний, цифровой, от контроллера-синтезатора. А что тогда делает кварцевый генератор на биполярных транзисторах VT9 и VT11? В нем используется кварц Z1 на частоту 40,055 мГц.
    Это гетеродин для второго смесителя. Смеситель переносит с первой ПЧ на вторую ПЧ 455кГц.

    Цитата Сообщение от Puteshestvennik Посмотреть сообщение
    Вопрос 5
    Забудьте это вопрос.

    Цитата Сообщение от Puteshestvennik Посмотреть сообщение
    Вопрос 6
    Как считаете, рационально ли и возможно ли использовать этот блок приемника, как ППП
    Нет.

    Добавлено через 32 минут(ы):

    PS По-моему встречались любительские приёмники, где К174ХА2 была приспособлена для приёма SSB. И даже не раз встречались. Сам я не интересуюсь таким.
    Последний раз редактировалось RA3PKJ; 22.08.2022 в 14:51.
    Николай, SDR и Ретро: http://ra3pkj.ru , http://ra3pkj.keyforum.ru

  9. #8
    Большое спасибо, про двойное преобразование понял.
    Про фильтры, второй гетеродин и т.п. - тоже.

    Смотрите, расклад такой.
    Нет необходимости "просто собрать приемник".
    Приемники ППП я собирал, неоднократно.

    В данный момент мне интересно, что можно сделать на любительские бэнды именно из этого модуля.
    Цель - не "магнитолу переделать", ибо магнитолы уже давно нет. А именно использовать АМ-модуль из нее, который оформлен в качественно собранный экранированный корпусной блок.

    Про нецелесообразность варианта ППП - не вполне понял )))
    В принципе, УВЧ и смеситель на полевых транзисторах - это половина ППП.
    Поскольку эти узлы уже собраны и есть в наличии в составе АМ-модуля магнитолы - почему все же не советуете их использовать?
    Если выкинуть с платы все остальное - то там поместится и УНЧ, и гетеродин - будет качественно экранированнная и аккуратная компоновка, разве нет?
    А то и 174ХА2 применить в качестве УНЧ...
    Почему нет?



    Если в точку содинения затворов первого смесителя VT7 и 8 подать сигнал гетеродина, то разве со вторичной обмотки трансформатора Т2 (к которой кварц сейчас подключен) нельзя снять НЧ-сигнал, пустить его далее на ФНЧ и усилить?
    Последний раз редактировалось Puteshestvennik; 22.08.2022 в 16:04.

  10. #9
    Аватар для RA3PKJ
    Регистрация
    20.01.2008
    Адрес
    Тульская обл.,г.Кимовск
    Сообщений
    5,045
    А проблему двухполосного приёма в ППП как будете решать? На фазовращателях? Геморой. Простой фазовращатель никогда не сравнится например с однополосным приёмом в супергетеродинах на ЭМФ. А сложный фазовращатель делать, это легче купить мыло с верёвкой. По крайней мере для начинающего очень сложно.
    Хотите убить классный приёмник? Да ради Бога. Но сколько любителей во все времена мечтало собрать приёмник с преобразованием вверх!!! А вы... в обратную сторону собрались идти.

    Переделайте каскад на К174ХА2 и всё. Будете слушать любителей. Делов-то. Схемы с К174ХА2 были, надо поискать только.
    Далее можно поменять керамический фильтр на ЭМФ, и нужная полоса с крутыми скатами обеспечена.
    Это всё что я хотел сказать.
    Последний раз редактировалось RA3PKJ; 22.08.2022 в 16:41.
    Николай, SDR и Ретро: http://ra3pkj.ru , http://ra3pkj.keyforum.ru


  11. #10
    Цитата Сообщение от RA3PKJ Посмотреть сообщение
    Переделайте каскад на К174ХА2 и всё. Будете слушать любителей. Делов-то. Схемы с К174ХА2 были, надо поискать только.
    Далее можно поменять керамический фильтр на ЭМФ, и нужная полоса с крутыми скатами обеспечена.
    Это всё что я хотел сказать.
    А что имеется в виду под "переделать" каскад на Ха2?

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Помогите переделать приемник на 27мгц
    от B@gir в разделе Для начинающих
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 01.11.2011, 00:42
  2. Помогите переделать БП ATX GoldenPower 250W-B
    от naemnik в разделе Источники питания
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 14.08.2010, 07:41
  3. Помогите переделать код под WinAvr!
    от RIT в разделе Для начинающих
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 29.03.2010, 14:19
  4. Помогите переделать БП 42РТМ-А2ЧМ
    от st-barbos в разделе Источники питания
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 21.12.2009, 11:31
  5. помогите!как р/с лен-160Б ЖД частотами переделать на 161.150
    от серажутин в разделе Модификация радиостанций
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.08.2009, 20:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •