Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 18 из 29 ПерваяПервая ... 81516171819202128 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 171 по 180 из 286

Тема: Приемник для начинающего

  1. #171
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    11,447
    Записей в дневнике
    16
    Skiff, а можно подробнее - что значит "давит АМ"?
    АМ - это несущая и две боковые. Оставим боковые в покое, их он не давит. А что тогда давит смеситель на 1 транзисторе? Несущую? Не очень понимаю, каким образом, за счёт чего.
    Как давит несущую балансный смеситель - понимаю, а как ее может подавить смеситель на 1 транзисторе? Чем и каким образом? Внятно, словами, без отсылок к авторитетам объяснить можете?
    Последний раз редактировалось IG_58; 19.03.2023 в 00:02.
    Игорь


  2. #172
    Аватар для Skiff
    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    814
    Позывной
    UA3040SWL
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    а можно подробнее - что значит "давит АМ"?
    В прямом смысле. Несколько страниц текста с графиком, своими словами Подробнее в, Радиолюбителю о ТПП стр. 26 или ППП для любительской связи стр. 13.
    Алексей d(-_-)b

  3. #173
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    11,447
    Записей в дневнике
    16
    Цитата Сообщение от Skiff Посмотреть сообщение
    Радиолюбителю о ТПП стр. 26
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image1.jpg 
Просмотров:	38 
Размер:	58.2 Кб 
ID:	386507

    Где тут сказано, что детектор на 1 транзисторе давит АМ?
    Здесь сказано не это. О смесителе на 1 транзисторе здесь речь вообще не идет, на 65дб сигнал давит не смеситель, а двухзвенный ФНЧ, и не АМ, а сигнал, находящийся в 10 кГц от частоты настройки.

    Цитата Сообщение от Skiff Посмотреть сообщение
    ППП для любительской связи стр. 13.
    Там слово в слово написано то же самое. Маэстро просто копипастил из одной книги в другую.

    А о коэффициенте подавлении АМ там говорится применительно к перекрестным помехам, это вообще, совсем другое.
    Последний раз редактировалось IG_58; 19.03.2023 в 00:57.
    Игорь

  4. #174
    Аватар для cuneum
    Регистрация
    28.12.2015
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    695
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    что значит "давит АМ"?
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    а как ее может подавить смеситель на 1 транзисторе?
    Смеситель на одном транзисторе (без разницы полевом или биполярном) давит сигнал гетеродина, точнее сказать не пропускает его на выход. Величина проникающего на выход остатка сигнала гетеродина зависит проходных емкостей управляющего транзистора и частоты, соответственно.
    Под "подавлением АМ" понимается то, что смеситель не образует несущую с частотой гетеродина.
    При приёме АМ на ППП, разностная равна нулю и несущая принимаемой станции давится автоматически в любом типе смесителя. На выходе присутствуют частоты от звуковых до высоких от обоих боковых, которые, как вы правильно заметили(в отличии от некоторых коллег), давит ФНЧ обрезая полосу до нескольких килогерц.

  5. #175

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,160
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    А о коэффициенте подавлении АМ там говорится применительно к перекрестным помехам, это вообще, совсем другое.
    Так если природа возникновения какой то помехи несколько другая, так что, можно считать что её и не существует? Что такое ИМИ наверное знают все. И параметр динамики смесителя по интермодуляции приводится как один из основных его параметров. Но обычно речь идёт о нечётных порядках. Они находятся вблизи рабочих частот, и нередко попадают в полосу основного фильтра. Так есть ещё ИМИ чётного порядка. Самый мощный из них это разностный. Для обычных смесителей он не опасен, так как возникающие продукты искажений находятся где то далеко от рабочих частот. Так любой мощный АМ сигнал это набор частот, разностный сигнал которых относительно собственной несущей всегда попадает в полосу звуковых частот. Вне зависимости от того, на каком расстоянии от частоты приёма он находится. И будучи продетектированным на нелинейностях смесителя, он исправно попадёт прямо в полосу НЧ сигнала. Поэтому и приводится параметр прямого детектирования АМ сигнала как один из основных при выборе смесителя при ПП. Для обычных смесителей опасны ИМИ нечётного порядка. При прямом преобразовании чётного, подавление прямого детектирования АМ. Хотя и один, и другой, показатель нелинейности смесителя.
    Последний раз редактировалось RK4CI; 19.03.2023 в 07:57.

  6. #176
    Аватар для cuneum
    Регистрация
    28.12.2015
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    695
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    При прямом преобразовании чётного, подавление прямого детектирования АМ.
    А, вы не находите, коллега, что паразитная АМ появляется чаще при разбалансе смесителя? Случай же прямого детектирования можно отнести к перегрузке смесителя, приходу на его вход довольно значительного сигнала в сотни милливольт. Кстати сказать, источник такого сигнала может отстоять по частоте довольно далеко.

  7. #177

    Регистрация
    22.02.2009
    Адрес
    Энгельс
    Сообщений
    12,160
    Позывной
    RK4CI
    Цитата Сообщение от cuneum Посмотреть сообщение
    вы не находите, коллега, что паразитная АМ появляется чаще при разбалансе смесителя?
    Так писал, что это ИМИ чётного порядка, и они да, могут быть уменьшены в балансных схемах. Ну и наиболее заметно они будут проявляться именно при больших сигналах на входе. ИМИ 3 порядка растут в кубической зависимости от роста входных сигналов, а вот как растут чётные порядки как то не отложилось, если такая информация и попадалась.

  8. #178
    Аватар для Skiff
    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    814
    Позывной
    UA3040SWL
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Где тут сказано, что детектор
    ППП для любительской связи. Глава. Смесители. Стр 32-33. Только он, почти не детектирует.
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Там слово в слово написано то же самое.
    или
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    А о коэффициенте подавлении АМ там говорится применительно к перекрестным помехам, это вообще, совсем другое.
    Если бы, это было другое, то и было бы отдельно - К подавления АМ и К подавления перекрёстных помех.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	п.jpg 
Просмотров:	23 
Размер:	96.8 Кб 
ID:	386515   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	п1.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	16.1 Кб 
ID:	386514   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	п2.jpg 
Просмотров:	12 
Размер:	25.5 Кб 
ID:	386516  

    Алексей d(-_-)b

  9. #179
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    11,447
    Записей в дневнике
    16
    Цитата Сообщение от cuneum Посмотреть сообщение
    Смеситель на одном транзисторе (без разницы полевом или биполярном) давит сигнал гетеродина . . .
    Под "подавлением АМ" понимается то, что смеситель не образует несущую с частотой гетеродина.
    Сигнал гетеродина не является амплитудно-модулированным, это не АМ-сигнал. А я спрашиваю, каким образом смеситель на 1 транзисторе давит АМ-сигнал, а не сигнал гетеродина.

    Цитата Сообщение от Skiff Посмотреть сообщение
    Если бы, это было другое, то и было бы отдельно - К подавления АМ и К подавления перекрёстных помех.
    Здесь не об этом. Здесь не написано, что смеситель на 1 транзисторе давит АМ-сигнал (еще раз: не сигнал гетеродина, который не модулирован, а входной АМ-сигнал, состоящий из несущей и двух боковых). Поэтому я и задаю вопрос: чем и как смеситель на 1 транзисторе его давит. Балансный смеситель давит несущую, да. А как и чем ее давит смеситель а 1 транзисторе (да еще и на 60-65дб)?
    Игорь


  10. #180
    Аватар для Skiff
    Регистрация
    25.05.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    814
    Позывной
    UA3040SWL
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    Здесь не написано, что смеситель на 1 транзисторе давит АМ-сигнал (еще раз: не сигнал гетеродина, который не модулирован, а входной АМ-сигнал, состоящий из несущей и двух боковых).
    Как, вы читаете то Входной АМ сигнал с напряжением 0,1 В...
    0,1/83дб = 7мкв.
    Цитата Сообщение от IG_58 Посмотреть сообщение
    чем и как смеситель на 1 транзисторе его давит.
    Чем меньше смеситель детектирует АМ и перекрёстные помехи, тем больше коэффициент подавления АМ.
    Алексей d(-_-)b

Страница 18 из 29 ПерваяПервая ... 81516171819202128 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 1 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 86
    Последнее сообщение: 08.03.2023, 10:10
  2. приемник 144 мгц,для начинающего
    от булат в разделе Для начинающих
    Ответов: 77
    Последнее сообщение: 24.02.2017, 17:30
  3. Простой Ламповый приемник для начинающего.
    от Ярослав в разделе Для начинающих
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 17.11.2011, 20:19
  4. ПРиемник для начинающего
    от Serhio в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 16.09.2011, 23:05
  5. Ламповый приемник для начинающего
    от Asteris в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 16.03.2009, 12:54

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •