Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 60

Тема: Ламповый УКВ приёмник на диапазон 87,5...108 МГц

  1. #31
    Аватар для Костя5656
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    респ. Марий Эл, г.Йошкар-Ола
    Сообщений
    1,539
    edifier1959, я этого ещё не видел - работа, конечно, проведена
    огромная. При том законченная, с внешним оформлением, конструкция.
    Но всё равно вызывает вопросы четырёх каскадный УПЧ - второй
    вариант исправленный по схемотехнике - это правильнее. Но почему четыре?
    Четыре каскада на лампах с крутизной 12мА\В - это гарантированный возбуд по ПЧ, но автор пишет что не
    хватает сигнала и добавляет по НЧ усилитель на доп. триоде. Что-то там не то.
    Последний раз редактировалось Костя5656; 14.03.2023 в 18:14.


  2. #32
    Костя5656, вот ответ на Ваш вопрос
    "Как известно, УПЧ бывают двух- и трёхкаскадные (не считая ограничителя), и как ни странно, они требуют разного подхода при проектировании и настройке. Чувствительность их обычно почти одинаковая - хороший УПЧ должен нормально работать от 150...300мкВ сигнала на входе. Но вот нужная ширина и форма АЧХ обеспечивается по-разному. В двухкаскадных УПЧ правильная характеристика достигается сверхкритической связью высокодобротных контуров. Это даёт АЧХ заданной ширины при почти плоской вершине, а высокие добротность и коэфициент передачи таких фильтров позволяет обойтись двумя каскадами усиления.
    Трёхкаскадные же УПЧ строятся несколько по-другому. При схожей чувствительности, которая в любом случае ограничена шумами 1-го каскада, имеющийся запас усиления позволяет потратить его на снижение фазовых искажений. Контуры в трёхкаскадных УПЧ делают низкодобротными с докритической связью. Несмотря на низкую добротность контуров, засчёт их большего количества (8 вместо 6) достигается достаточно узкий "колокол" АЧХ, а запас по усилению компенсирует низкий коэффициент передачи таких фильтров, а также позволяет "доделать" колоколу плоскую верхушку путём ограничения.

    Таким образом, трёхкаскадный УПЧ, имея практически такую же чувствительность, как и двухкаскадный, позволяет распорядиться избытком усиления правильно - для снижения нелинейных искажений, и соответственно, более качественного звучания. А двухкаскадный УПЧ, при схожих параметрах имеет чуть большие искажения, зато позволяет сэкономить целый один каскад - когда-то это было важно при проектировании аппаратуры низкого/среднего класса.
    А вот если смешать подходы и построить трёхкаскадный УПЧ на высокодобротных контурах со сверхкритической или околокритической связью, то его общее усиление окажется неадекватно высоким, что приведёт к самовозбуждению или сильной нестабильности."
    Автор Глеб с ответом на сайте ОДЛР в рубрике "Ламповый стереодекодер" стр.7.
    На сайте нужна регистрация.
    Глеб один из ГУРУ УКВ ФМ.
    Вот фото тюнера который он сделал
    http://forum.odlr.ru/showthread.php?t=17372&page=16

    Добавлено через 36 минут(ы):


    Глеб продублировал свою разработку
    http://radiohistory.ru/odlr/tube_MPX_1.pdf
    А это его тюнер
    http://forum.odlr.ru/attachment.php?...1&d=1600280221
    Последний раз редактировалось edifier1959; 14.03.2023 в 19:17.

  3. #33
    Изложено здраво и по делу.
    Вот вопрос: отчего не рассматриваются УПЧ с ФСС? Сам я не шибко спец в приемниках...

  4. #34
    Urich, может быть это поможет разобраться
    Теперь по поводу настройки УПЧ в целом. Сначала вспомним степень связи контуров:

    http://forum.odlr.ru/attachment.php?...1&d=1518264179


    При докритической связи, контуры ведут себя как одиночные, и резонансная кривая - "одногорбая" с достаточно острой вершиной. По мере увеличения связи в сторону критической, вершина становится более плоской, и наконец при сверхкритической связи на кривой будут два симметричных горба, несмотря на то, что оба контура по-прежнему настроены на резонансную частоту. Коэфициент передачи двухконтурного фильтра, вместе с ростом связи также повышается.
    В этой картинке из учебников времён АМ не рассмотрен один маленький нюанс - фазовые искажения двухконтурного фильтра, и их зависимость от степени связи. Как известно, при АМ важна минимизация амплитудных искажений, поскольку при детектировании они превратятся в нелинейные. Поэтому так ценилась "ровная полка" на АЧХ. В ЧМ ситуация немного другая - амплитудные искажения практически не важны! Форма АЧХ в заданной полосе пропускания может быть практически любой - хороший ограничитель выровняет вершину, а правильный частотный детектор успешно подавит остаточную АМ. Зато особую важность при ЧМ приобретает фазовая характеристика тракта - ведь именно фазовые искажения превратятся в нелинейные при ЧМ-детектировании.
    Конечно, получить ровную ФЧХ практически нереально, да и не нужно - достаточно, чтобы поворот фазы при девиации частоты был линейным и симметричным относительно центральной частоты. Этому условию лучше всего удовлетворяют одиночные контуры, либо двухконтурные фильтры с докритической связью, настроенные точно на центральную частоту.
    Автор Глеб.

  5. #35
    Аватар для Костя5656
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    респ. Марий Эл, г.Йошкар-Ола
    Сообщений
    1,539
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Nogoton_1 v2.jpg 
Просмотров:	263 
Размер:	186.2 Кб 
ID:	386299
    Мысли в слух:
    1. Не сотвори себе кумира.
    2. Наверное Глебу не приятно что его называют ГУРУ.


    edifier1959, всё практически так, есть несколько спорных моментов.
    Например, почему ограничитель не считается каскадом при том что
    он имеет усиление.
    Ввязываться в спор не буду - как обычно начнётся битва за термины.

    Лучше изучать классику. Вот схема. Выверенная, правильная.
    Даже есть ФСС, как хотят коллеги. Видим четыре каскада, но
    прикиньте усиление по каждому каскаду- обратите внимание
    на величину сопротивлений резисторов шунтирующих контура
    в трансформаторах ПЧ, количество этих трансформаторов
    и на типовую крутизну применённых ламп. Это вам не каскады
    на 6К13П с заземлённым катодом и не шунтированными контурами.

  6. #36
    Ну, это ведь пром. образец, а там не на последнем месте технологичность, пусть даже в ущерб электрическим параметрам, возиться с настройкой экономически невыгодно. Может поэтому и приняты такие технические решения - срезать усиление, понизив эквивалентную добротность контуров, всё равно её с запасом, зато это заметно облегчает настройку и улучшает повторяемость. Единственное, зачем было совмещать гетеродин с смесителем, неужели двойной триод вместо одинарного так уж жаба давила поставить в те времена далёкие, теперь почти былинные.
    Кто имеет желание - находит возможности.
    Кто не имеет желания - находит причины.

  7. #37
    Аватар для Костя5656
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    респ. Марий Эл, г.Йошкар-Ола
    Сообщений
    1,539
    Цитата Сообщение от Владимир 85 Посмотреть сообщение
    понизив эквивалентную добротность контуров
    ...этот приёмник работает в стерео режиме. добротность понижали
    чтобы расширить полосу пропускания для качественного звука.
    С расширением ПП уменьшалось усиление и избират. по соседнему
    каналу. Поэтому надо было увеличивать число каскадов вводя доп.
    контурные системы и применять лампы со средней крутизной что бы
    усиление не вышло за рамки критического, проще говоря что бы
    не засвистело.

  8. #38
    Изучаем классику
    Последний раз редактировалось edifier1959; 15.03.2023 в 18:21.

  9. Спасибо от Костя5656, мыслитель

  10. #39
    Аватар для Костя5656
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    респ. Марий Эл, г.Йошкар-Ола
    Сообщений
    1,539
    edifier1959, добрый вечер! Можно короткий комментарий по схеме.


  11. #40
    Добавлено через 9 мину

    Достойно повторения с комментариями
    https://vitsserg.livejournal.com/tag/6bn6
    Последний раз редактировалось edifier1959; 16.03.2023 в 09:04.

  12. Спасибо от ROMAS-LY3CU

Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ламповый МУ с АРУ
    от UK8GCG в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 01.01.2016, 13:56
  2. Ламповый УПЧ на 18 МГц
    от hamster в разделе Для начинающих
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 02.05.2015, 09:31
  3. Ламповый SSB приёмник
    от дмитрий 1986 в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 60
    Последнее сообщение: 16.02.2014, 23:30
  4. Мобильный ламповый приёмник
    от PERESVET в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 16.01.2012, 21:20
  5. Ламповый приёмник 1909 года выпуска - US лампа-бабушка
    от Бенни Хилл в разделе Старое радио (Ламповые души)
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 31.08.2007, 18:09

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •