Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 15 из 17 ПерваяПервая ... 5121314151617 ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 150 из 167

Тема: Империал 86В. Забытые вершины. Реконструируем хоть умозрительно…

  1. #141
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    12,220
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    Похоже, там кто-то "лепит" в промышленных масштабах мощные УНЧ
    Я думаю, просто будут перепродавать эти лампы больным аудиофилией, да и всё. Эти лампы только растут в цене, т.е. это влагание вложение средств. Думаю так, ибо сдаётся мне, что в "промышленных масштабах" такие УНЧ не продать.
    Игорь


  2. #142
    Аватар для ua9uin_Alex
    Регистрация
    12.02.2010
    Адрес
    Кузбасс
    Сообщений
    1,004
    Позывной
    ex UA9UIN
    Еще один вариант. "Зеленый глаз" работает за двоих
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	схема_.png 
Просмотров:	90 
Размер:	804.9 Кб 
ID:	392923

  3. #143
    Аватар для RA3PKJ
    Регистрация
    20.01.2008
    Адрес
    Тульская обл.,г.Кимовск
    Сообщений
    4,906
    Цитата Сообщение от ua9uin_Alex Посмотреть сообщение
    "Зеленый глаз" работает за двоих
    А кто второй? Вижу, что сетка 6Е5С подключена к детектору АРУ. И всё. А резистор R22 это анодная нагрузка триода 6SQ7.
    Николай, SDR и Ретро: http://ra3pkj.ru , http://ra3pkj.keyforum.ru

  4. #144
    Аватар для ua9uin_Alex
    Регистрация
    12.02.2010
    Адрес
    Кузбасс
    Сообщений
    1,004
    Позывной
    ex UA9UIN
    RA3PKJ, Николай извиняюсь,что-то показалось,что еще и как предв.УНЧ..

  5. #145

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    1,219
    Позывной
    RA3TKH
    ПРОДОЛЖЕНИЕ-11 13 – 18 Сент.
    Продолжаю демонтаж – монтаж. Чтобы закончить линейку питания-фильтрации и установить стабилитрон КС620 на радиаторе необходимо разобраться с «галетником», который коммутировал режимы тонкоррекции. Сами эти режимы я собираюсь безжалостно «изживать» вместе с громоздкими цепями, а вот «галетник» хотел бы приспособить для коммутации своих режимов. Но при внимательном рассмотрении оказалось, что контактные группы имеющегося адаптированы строго под схему Балтики и мне не подойдут. Пошел на ррынок искать «обычную» галету с нужными группами, чтобы подошла по размеру – переставить её в имеющийся «галетник». Подходящую по размерам керамическую легко нашел, но внутренний шлиц другой, и нужного старого шлица – нет галет. В результате, недорого взял просто три подходящих по размерам и группам новых галетных переключателя.
    Фото: галетники
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2023-09-18_21-47-48.jpg 
Просмотров:	30 
Размер:	151.9 Кб 
ID:	392931
    Начинаю примерять новый «галетник» - он убирается на место, НО слишком длинная ось – не удастся установить на место отражатель-подкладку шкалы.
    Надо обрезать-укорачивать ось. Пока не могу добраться до инструмента, продолжаю демонтаж лишнего. Временами-местами приходится удалив старую деталь сразу же ставить на её место новую (обычно, блокировочные конденсаторы) – чтобы «не забыть место» . Наконец, «рассвободил» практически всё запланированное.
    Фото: максимум демонтажа – начало монтажа
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2023-09-18_21-47-55.jpg 
Просмотров:	33 
Размер:	200.4 Кб 
ID:	392932
    Добрался до инструмента и укоротил ось нового «галетника». Стал «примерять» и «женить», долго разбирался с правильным задействованием контактных групп, правильным положением и ходом приводного укосного рычага. Хорошо, что есть под рукой «старое» шасси, где всё это пока установлении и можно «подсмотреть»! Наконец вроде, разобрался. Ось все-равно лишнего торчит – пришлось добавить к «телу» галетника сначала крепежную гайку – так нормально. Ставлю ограничитель положений в нужное отверстие. Заворачиваю один из двух крепящих галету винтов длинный – он войдет в отверстие в шасси страхуя от проворота переключателя. Пытаюсь установить – а НЕ ЛЕЗЕТ – «галета» нового переключателя чуть бОльшего размера!!! Смотрю другие новые переключатели – там есть галеты того же размера, но у них ось не обрезана. Зверею, беру шуруповерт и начинаю тихонько расширять на шасси отверстие вбок сверлом. Как ни странно – удалось! Наконец-то новый «галетник» установлен на шасси!..
    Фото: отверстие, установленный галетник
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2023-09-18_21-48-00.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	97.2 Кб 
ID:	392933Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2023-09-18_21-48-04.jpg 
Просмотров:	12 
Размер:	91.0 Кб 
ID:	392934Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2023-09-18_21-48-08.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	121.7 Кб 
ID:	392935Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2023-09-18_21-48-12.jpg 
Просмотров:	19 
Размер:	119.1 Кб 
ID:	392936
    Вот теперь берусь за паяльник и наконец-то «наношу» запланированный монтаж !.. Монтирую на переключатель цепи входа УНЧ с подачей питания на будущий продукт-детектор; монтирую цепи мощного стабилитрона КС620.

    Немного притормаживаю с дальнейшим монтажом. Беру к себе ранее сделанный и восстановленный «в оригинале» для хорошего друга ВЭФ-Аккорд и использую его как «стенд» для проверки-разбраковки запасов октальных ламп. Оказалось, что 6К4 прекрасно работает при прямой «горячей» замене ею штатной 6К3, возбуда нет, чутье с 6К4 явно повышается (как и было у Николая в Балтике), но в схеме Аккорда у 6К3 около 100-120В на экранной сетке, а у 6К4 около 90-95В (что для неё несколько маловато) В обоих случаях напряжение заметно зависит от напряжения АРУ. Но заметим, что схемы Аккорда и Балтики все-таки различаются: у Аккорда нет общего питания экранок 6А7 и 6К3 через один резистор и с одним на двоих блокировочным конденсатором, экран 6К3 в Аккорде «честно» питается от отдельного резистивного ДЕЛИТЕЛЯ, экраны 6А7 – через свой утечковый резистор со своей блокировкой. А при горячей замене 6А7 даже частота приема вещалки Китая на 31-м диапазоне обычно не теряется, но это "внутри групп" «подвидов» 6А7 - одна частота для ламп 51-53-го годов выпуска, и четко вторая частота приема для ламп 56-го года и позже. Причем, у "старых" ламп и корпус чуть другой – с ровной "полочкой" сверху, а не просто с чуть выпуклым верхом - видимо, конструкция корпуса (и только ли корпуса?) в этот момент производства несколько изменилась; у "старых" ламп похоже, корпус был близок к конструкции ранних окталок "с пипкой", но БЕЗ пипки ... И видимо, емкость этих разных исполнений чуть разная...

    Лампы в начало тракта найдены и выбраны, продолжаю монтаж. Монтирую потихоньку детали каскада на 6К4, добавляю новые детали для входного преобразовательного каскада на 6А7, начинаю монтаж продукт-детектора на 6А7. Но продолжая монтаж фильтра АМ детектора на 6Г2 по своей вновь «придуманной» компромиссной схеме, подумал, что стОит вспомнить, а как же эту цепь сделали в Империале? Посмотрел – долго ржал над собой! Вот ОНО – искомое решение - как и рыбку съесть, и не подавиться !.. Увидев, это, память услужливо подкинула ещё материальчика:
    https://www.istok2.com/data/419/
    - вот тут такая схема хорошо расписана «на пальцах». Для меня тут ценно, что БЕЗ источника общего смещения в отрицательном выводе БП получаем и полноценную ЗАДЕРЖАННУЮ АРУ, и «обычный» АМ детектор. И всё это
    реализовывается БЕЗ снятия сигнала с анода последнего каскада УПЧ дополнительными длинными «фонящими» цепями, и не «гробится» добротность анодного контура УПЧ. А немного бОльшая нагруженность выходного контура для УПЧ Балтики не страшна – он имеет в 2 раза пониженное сопротивление по сравнению с первым контуром ДПФ (240 пФ емкость, а не 120 пФ; у Империала с аналогичными целями для детекторов сделан отвод от второго контура в ДПФ).
    Паяю эту схему!.. Вот что получается:
    Фото: монтаж почти готов, схема как теперь делаю
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2023-09-18_21-48-17.jpg 
Просмотров:	47 
Размер:	247.2 Кб 
ID:	392937Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2023-09-18_21-48-21.jpg 
Просмотров:	79 
Размер:	107.8 Кб 
ID:	392938

  6. #146
    боюсь 6К4 возбудится

  7. #147

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    1,219
    Позывной
    RA3TKH
    Тоже боюсь.
    Но "прямым перетыканием" в Балтику и ВЭФ-Аккорд как правило, замена удается. Ку тракта с 6К4 возрастает примерно в 2 раза (приближаясь к необходимому для получения предельной чувствительности и "по шумам" - я писал тут расчетную оценку тракта с 6А7 и 6К4). Но чтобы не бояться "просто так" - я заготовил стабилитроны на 16, 47, 56 и 75 В. С ними можно будет покомпоновать и поподбирать нужное смещение на экранной сетке - чтобы установить максимальное в реальных условиях доступное устойчивое усиление; да и АРУ при стабилизации напряжения экранной сетки намного эффективнее работает ... Ещё можно будет попробовать небольшой (50-300 Ом) последовательный резистор в анодную цепь - между анодом и первым контуром второго ДПФ.
    Скоро, скоро буду включать целиком - посмотрим, как пойдет!..
    Последний раз редактировалось Aleksiy; 19.09.2023 в 19:27.

  8. #148
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    12,220
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Aleksiy Посмотреть сообщение
    поподбирать нужное смещение на экранной сетке
    На управляющей сетке смещение, Вы хотели сказать. При снижении напряжкения на экранной сетке лампа подзапирается, смещение на управляющей сетке увеличивается, усиление каскада снижается. Но если каскад возбуждается, то лучше всё-таки обеспечить паспортный референсный режим лампы, а анодный контур зашунтировать резистором - параллельно контуру - так, чтобы совокупное эквивалентное резонансное сопротивление не превышало максимального по критерию устойчивости. По этому критерию усиление у 6К4 на 20% больше, чем 6К3, и если его снизить уменьшением анодной нагрузки или снижением напряжения на экранной сетке, то получится, собственно говоря, то же самое.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image4.jpg 
Просмотров:	40 
Размер:	85.5 Кб 
ID:	392984
    Игорь

  9. Спасибо от Boris..

  10. #149

    Регистрация
    13.06.2015
    Адрес
    город Китеж, Нижегородчина
    Сообщений
    1,219
    Позывной
    RA3TKH
    Всё верно, я тоже считал по Сифорову - около 248 у меня получился предельный Ку для 6К4; в расчеты тракта 230 везде подставляю.
    Согласен, что лучше использовать режимы ближе к паспортным, а снижая экранное напряжение "так на так" получишь с более "слабой" 6К3.

    Именно на экранной сетке буду подбирать напряжение - так мы "гуляем по семейству характеристик", а меняя на управляющей - это мы "ходим по варимю характеристике". Способ такого подбора начального Ку рекомендуется в литературе, в частности у Соболевского, да и у Сифорова такие указания проскальзывают. А для управляющей - легкое автосмещение (68 Ом в катоде).

    НО.
    В реальных приемниках для реальных контуров разница бывает велика и заметна. Собственно, скоро ИМЗМЕРЮ обе лампы в конкретном тракте от Балтики (предварительно - разница в реальном Ку тракта около ДВУХ раз)...


  11. #150
    Аватар для IG_58
    Регистрация
    27.10.2012
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    12,220
    Записей в дневнике
    17
    Aleksiy, для меня вот загадка, которую не могу разгадать. Смотрите, в Балтике ёмкость фильтра ПЧ в аноде 6К3 равна 120пф.
    Максимальный Кус для этой лампы на частоте 465кГц будет примерно 200 при максимальном эквивалентном сопротивлении анодной нагрузки примерно 100ком.
    А теперь считаем, какое получается сопротивление анодной нагрузки с емкостью 120пф (добавим ёмкость монтажа, пусть 20пф) при типичной добротности контура (пусть Q=70):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image4.jpg 
Просмотров:	31 
Размер:	46.6 Кб 
ID:	393020

    Получаем значение не 100ком, а более, чем в полтора раза выше. И ничего, каскад не возбуждается. ОК, может добротность там реально ниже, но не 40 же, при которой получается 100ком? Можете проверить эти расчеты, интересно, что у вас получится.

    У Вас есть Балтика, померяйте реальную индуктивность анодного контура 6К3. Просто интересно.
    Игорь

Страница 15 из 17 ПерваяПервая ... 5121314151617 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 15.05.2020, 12:47

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •