Уважаемые посетители! Форум CQHAM.RU существует исключительно за счет показа рекламы. Мы будем благодарны, если Вы не будете блокировать рекламу на нашем Форуме. Просим внести cqham.ru в список исключений для Вашего блокировщика рекламы.
Страница 12 из 15 ПерваяПервая ... 29101112131415 ПоследняяПоследняя
Показано с 111 по 120 из 141

Тема: измерение чувствительности

  1. #111
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Есть такое понятие, как "реальная чувствительность приёмника", где уровень шумов не учитывается. Для радиолюбителя работающего в реальном эфире этот параметр важнее всего.
    Интересно, как это? В чем и, главное, как она измеряется? По моему, такого понятия нет ни в одной методике измерения параметров радиоприемных устройств. Есть "просто" чувствительность, есть ДД по блокированию при заданной отстройке, есть ДД по интермодуляции, есть параметры АРУ (порог начала работы, статические характеристики, реакция на импульсное воздействие, временные характеристики заряда-отпускания итд), АЧХ фильтров итд - все это в совокупности полностью характеризует свойства РПУ.

    Собственно по теме: если предложить, что сигнал от ГССа на вход РПУ поступает двумя путями - через калиброванный аттенюатор и мимо него, причем второй (паразитный) канал независим от положения аттенюатора, то для адекватного измерения чутья подобным "свистящим" генератором надо использовать тот диапазон уровней сигнала, когда сигнал через первый канал по крайней мере на порядок сильнее, чем через второй. Иными словами, должна быть четкая пропорция между выставленным затуханием на генераторе и замеренным через тот же спектралаб уровнем сигнала на выходе приемника. Разумеется, АРУ должна быть каким-либо образом отключена, а сам тракт не должен выходить в режим насыщения.
    "Простые" конструкции - обычно лишь источник разочарования.


  2. #112
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    12,260
    Позывной
    RX6LAO
    Слушатель эфира, Александр, раскритикуйте метод, которым уже давно пользуюсь для измерения чувствительности приёмника. Само собой АРУ отключено, регуляторы усиления на максимуме, приёмник на линейном участке, до ограничения далеко.
    Подаю на вход приёмника от ГСС ( Г4-102 ) уровень в разы превосходящий уровень просачивания. Допустим 1 мкВ.
    При этом уровне на входе, измеряем соотношение сигнал/ шум на выходе. Получаем. допустим 300/30 мВ. Или 20 дБ.
    При "правильном" измерении чувствительности соотношение С/Ш берётся равным 10 дБ.
    Отсюда считаем, что чувствительность приёмника равна 1 мкВ минус ( 20-10 )дБ. То есть 0,3 мкВ
    Какие есть замечания по такому методу?
    О том, что измеряется фактически соотношение сигнал+шум/шум, вместо сигнал/шум, не надо говорить.
    Какие есть ещё замечания?
    73. Евгений.

  3. Спасибо от UN7CI

  4. #113

    Регистрация
    10.11.2016
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    4,423
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    ГСС ( Г4-102 ) уровень в разы превосходящий уровень просачивания. Допустим 1 мкВ
    хм... тут вроде кто-то писал, что старые советские генераторы сифонят на несколько микровольт...
    Получается, что просачивание на них на порядок меньше?

  5. #114
    Аватар для UT1LW
    Регистрация
    27.03.2011
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    3,366
    Позывной
    UT1LW
    Евгений, хоть и не ко мне, все правильно. Только уровень от ГСС взять макс. возможный, т.е до начала работы АРУ.
    Вячеслав, ex UT5TX.

  6. Спасибо от UN7CI

  7. #115
    Цитата Сообщение от Евгений240 Посмотреть сообщение
    Какие есть ещё замечания?
    Замечания по изложению, как измеряете соотношение с/ш, методика какая?
    А оценка чувствительности таким способом возможна, уже обсуждали ранее. Точность оценки естественно зависит от точности измерений и чем больше с/ш при измерении, тем менее точным получится пересчёт, я так думаю

  8. #116
    Цитата Сообщение от RU3AEP Посмотреть сообщение
    Интересно, как это?
    Лично для вас:
    http://nauchebe.net/2010/05/chto-tak...uvstvitelnost/
    http://teb-consulting.ru/post-9495
    Борис

  9. #117
    Затем измеряют напряжение собственных шумов приемника, для чего за*мыкают накоротко антенный вход приемника. Теперь внешние помехи уже не попадают в приемник, и показания индикатора выхода определяются только внутренними шумами
    "Достойный" источник ...

  10. #118
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    12,260
    Позывной
    RX6LAO
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    таким способом возможна,
    Это хорошо. Я долго пытался найти, что неправильно в такой методе, но найти аргументов не мог. Рад вашей поддержке. Значим, будем считать, что такой метод, с некоторыми ограничениями, имеет право на жизнь, в любительских измерениях.
    73. Евгений.

  11. #119
    Слушатель эфира
    Подскажите, а как вы измеряете напряжение собственных шумов приёмника, при подключенной антенне?
    Борис


  12. #120
    Аватар для Евгений240
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г. Ростов на Дону.
    Сообщений
    12,260
    Позывной
    RX6LAO
    te="alex_m;1505420"]Получается, что просачивание на них на порядок меньше?[/quote] В моём экземпляре, проблемы начинаются при уровне ниже 0,4 мкВ.
    Ещё одна проблема при измерении чувствительности порядка долей мкВ, это повышение уровня шума при подключении ГСС к антенному входу приёмника.
    Механизм этого эффекта мне не понятен.
    Последний раз редактировалось Евгений240; 01.03.2018 в 17:56.
    73. Евгений.

Страница 12 из 15 ПерваяПервая ... 29101112131415 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Оперативное измерение IP3
    от Relayer в разделе Технический кабинет
    Ответов: 98
    Последнее сообщение: 02.02.2014, 17:22
  2. Определение чувствительности приемника
    от TORN в разделе Для начинающих
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 16.12.2008, 17:53
  3. Снижение чувствительности TS-850
    от RV9CX в разделе TS-850
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 02.12.2007, 15:38
  4. измерение cos(fi)
    от студент в разделе Технический кабинет
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 14.10.2005, 08:01
  5. Увеличение чувствительности мобильника.
    от UA9LKB в разделе Технический кабинет
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 12.11.2004, 04:36

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •