ПИЛИГРИМ трансивер прямого преобразования

[RZ3DOH]

to RZ3DOH
Игорь, для начала нужно замерить напряжения на выходах DA1-DA7 в режиме приёма и передачи. Зная раскладку этих напряжений станет ясно где дальше копать.

Приветствую!
замена электролитов, как и предполагалось, ничего не изменило..
померял напряжения на выходах DA1-7, получается такая картина:
При закороченном антенном входе трансивера и отключенном микрофоне.

в режиме приема 6 нога DA1-4 - 0.01-0.02В, в режиме передача -0.04-0.06В, при переходе с передачи на прием кратковременный, не более ~0,5с выброс напряжения ~2.5-3В.
в режиме приема 1 ноги DA5-6 - 0.22 и 0.05В, в режиме передача 0.43 и 0.25В соответственно.
в режиме приема 7 ноги DA5-6 0 0.2 и 0.08В, в режиме передачи 0.4 и 0.29В соответственно.
на обоих выходах DA5-6 при переходе с передачи на прием аналогичный кратковременный выброс напряжения ~6В.

в режиме приема и передачи 1 нога DA7 - 0.3В, 7 нога -0 В, аналогично при переходе с передачи на прием кратковременный выброс напряжения ~6,4В.
напряжение выброса меняется по времени в режиме передача, если переключить с приема на передачу и сразу обратно, это напряжение около 3В,
При отключении одного из каналов (почередное выдергивание одной из DA1-4) задержка появления сигнала приема пропадает полностью, при этом:
напряжение на 1 ноге DA7 составляет:
- без DA1 - в приеме 0.13, передача 0.36, выброс ~1В,
- без DA2 - в приеме 0.16, передача 0.55, выброс ~0В,
- без DA3 - в приеме 0.49, передача 0.95, выброс ~1,5В,
- без DA4 - в приеме 0.45, передача 0.70, выброс ~0В
напряжение на 7 ноге DA7 и при приеме и передаче - 0В,

как видно некий дисбаланс присутствует, напряжение мерялось цифровым мультиметром, поэтому напряжение выброса указано приблизительное.
- "обвес" DA1-7 - прецензионные резисторы, номиналы соответствуют схеме, ошибок в монтаже не нашел.

[Oleg 9]

To RZ3DOH
Приветствую, Игорь!
Благодарю, что обратили внимание на эту важную проблему.
У меня Эффект задержки не проявлялся по счастливой случайности – неодинаковость входных токов ОУ DA1 и DA2 компенсировали разность напряжений с DA7.2 в режиме передачи.
Когда поменял микросхемы DA1 и DA2 местами, появилась такая же задержка.
Поэтому ввёл некоторые изменения, после которых задержка пропала.
Для устранения задержки перехода с передачи на приём нужно проделать следующие изменения в схеме:
1. Резисторы R28 и R29 установить номиналом 1,5 кОм, подобранные между собой с точностью 1% (здесь и далее – чем точнее подобрать, тем лучше ).
2. Резисторы R38 и R39 установить номиналом 4,7 кОм, подобранные между собой с точностью 1%
3. Резисторы R16 и R17 установить номиналом 510 Ом, подобранные между собой с точностью 1%
4. Сопротивление резистора R40 (если правильно помню, он у Вас подстроечный) уменьшить в 3 раза.
5. Конденсатор С23 установить номиналом 0,1 мкФ.

Так же полезно после проведения этих изменений, если микросхемы на панельках, подключить мультиметр одним проводом к выводу 1 DA5, другим к выводу 7 DA5. Включить трансивер в режим передачи. И меня местами микросхемы DA1 и DA2, оставить такой вариант, при котором напряжение показываемое мультиметром минимально. Далее такие же действия проделать с DA6 и DA3 DA4.

Если данные меры помогут и Вам избавиться от задержки – скорректирую и обновлю описание.

[RZ3DOH]

2 Oleg 9
Приветствую!
Временно не работал инет, поэтому Вашу информацию прочитал только сегодня.

Проблема это довольно существенная для тех кто реально работает в эфире, если просто для послушать, можно даже не заморачиваться..
Вчера провел очередной эксперимент, в виде снижения емкости С13-16 до 2.2 мкФ, такого номинала электролитов под рукой небыло, поэтому пришлось "воткнуть" что было, какие то малогабаритные неполярные кондеры, в виде вытянутой капли синего цвета, наверняка китайкие, но измеренная емкость практически соответствует номиналу. После этой замены задержка появления сигнала при переходе с передачи на прием пропала практически полностью, но вот спектральное качество принимаемого сигнала стало несколько другим, или просто показалось, уровень низких частот заметно уменьшился. поэтому сегодня попробую еще Ваш вариант решения этой проблемы для сравнения, о чем обязательно отпишусь.

По поводу описания и методики настройки, все же было бы неплохо его написАть в несколько развернутом виде, если есть такая возможность.

[Oleg 9]

Вчера провел очередной эксперимент, в виде снижения емкости С13-16 до 2.2 мкФ, такого номинала электролитов под рукой небыло, поэтому пришлось "воткнуть" что было, какие то малогабаритные неполярные кондеры, в виде вытянутой капли синего цвета, наверняка китайкие, но измеренная емкость практически соответствует номиналу. После этой замены задержка появления сигнала при переходе с передачи на прием пропала практически полностью, но вот спектральное качество принимаемого сигнала стало несколько другим, или просто показалось, уровень низких частот заметно уменьшился.

Здравствуйте, Игорь!
Снижение ёмкости С13-16 самый простой путь, но при номинале в 2,2 мкФ требуется точный подбор и стабильность во времени. Это сказывается на качестве сигнала в первую очередь в режиме передачи. Низкие частоты заваливаются а от неодинаковости ёмкости падает подавление НБП в области низких частот. При номинале в 10 мкФ, если даже один из конденсаторов усохнет на 20%, на передаваемом сигнале это почти не скажется. Вариант доработки в предыдущем сообщении я проверил на своём трансивере. При такой доработке устраняется задержка при переходе с передачи на приём без ухудшения параметров и усложнения схемы трансивера.

По поводу описания и методики настройки, все же было бы неплохо его написАть в несколько развернутом виде, если есть такая возможность.

Хотелось бы узнать Ваши пожелания, какие узлы необходимо более подробно описать и какие трудности возникали при сборке и настройке.

[RZ3DOH]

2 Oleg 9
Приветсвую!
сделал доработку и регулировку по Вашим рекомендациям, задержка пропала, все работает как и должно работать .


Хотелось бы узнать поподробней о методике настройки ФНЧ на DA8-9, вчера снял АЧХ микрофонника и ФНЧ,
в данный момент получается такая картина:
ФНЧ - АЧХ очень ровная, наблюдаются довольно крутые скаты внизу в районе 80 Гц. и вверху 3.8 Кгц, картинка хорошая, но полоса широковата, надо бы её сделать поуже, разброс номиналов конденсаторов меньше 0.5%, обнаружил несоответсвие номиналов трех резюков, R48 (18к) -факт 22к, R54 (10к) -факт 11к, R59(300) -факт 240, остальные резисторы с отклонением не более 3% от указанных в схеме, пока ничего не менял.
Микрофонник - плавный завал вниз низких частот, максимальный подьем в районе 2 кГц, искажений сигнала (после регулировки уровня подстроечником) не наблюдается.
Общая картинка сигнала в эфире, слушали и смотрели на IC-7000, растояние около 5км, уровень 59+10-12db:

-сигнал очень чистый, практически мой естественный голос, разборчивость, читаемость очень хорошая.
-неподавленной боковой полосы не видно и не слышно, никаких всплесков, сплеттеров и выбросов выше-ниже не наблюдается.
-полоса, занимаемая сигналом, почти 4 кгц, два кгц вверх и два вниз от центральной частоты сигнала, верхний скат очень крутой, практически прямоугольный, нижний скат пологий, под 45 гр начинается ниже через 1 кгц от центральной частоты сигнала (сказывается снижение усиления в области нижних частот в микрофоннике).
Вот пока такие результаты, ФНЧ надо настраивать, так как полоса в 4 кгц широковата, хотелось бы не более трех, думаю корректировки номиналов этих трех резисторов исправит ситуацию.

[Oleg 9]

Хотелось бы узнать поподробней о методике настройки ФНЧ на DA8-9, вчера снял АЧХ микрофонника и ФНЧ,
в данный момент получается такая картина:
ФНЧ - АЧХ очень ровная, наблюдаются довольно крутые скаты внизу в районе 80 Гц. и вверху 3.8 Кгц, картинка хорошая, но полоса широковата, надо бы её сделать поуже, разброс номиналов конденсаторов меньше 0.5%, обнаружил несоответствие номиналов трех резюков, R48 (18к) -факт 22к, R54 (10к) -факт 11к, R59(300) -факт 240, остальные резисторы с отклонением не более 3% от указанных в схеме, пока ничего не менял.

Приветствую, Игорь!
Методика настройки фильтра одна – точное соответствие номиналов элементов схеме – посмотрите во вложении картинка АЧХ1.gif с R48 22к, R54 11к, R59 240, и АЧХ2.gif с номиналами R48, R54 и R59 соответствующими схеме. Фильтр, это можно сказать, самый ответственный узел трансивера и к подбору номиналов элементов надо подойти очень тщательно, достаточно один элемент изменить на 20% и АЧХ может сильно измениться. Если нет резистора на нужное сопротивление, то надо составлять из двух.
Прикладываю картинку влияния основных элементов настройки Элементы настройки ФНЧ.gif Резисторами R49, R55, R61 подстраивается подавление на частотах бесконечного затухания. Резистором R58 в пределах 25-30 кОм, подъём – спад АЧХ в районе 2,8 кГц (лучше на слух, по наиболее приятному звучанию, которое немного не совпадает с ровной АЧХ).

PS: Для ориентира прикладываю сквозную АЧХ в режиме приёма своего трансивера.

PPS: Ещё одно полезное введение - для устранения возможного кратковременного всплеска несущей в момент перехода на передачу нужно добавить резистор сопротивлением 270-390 кОм. Одним выводом подключенный в точку соединения R40 и C23, другим к общему проводу.

[RZ3DOH]

PPS: Ещё одно полезное введение - для устранения возможного кратковременного всплеска несущей в момент перехода на передачу нужно добавить резистор сопротивлением 270-390 кОм. Одним выводом подключенный в точку соединения R40 и C23, другим к общему проводу.

Приветствую!
Ошибки (свои 8-() в номиналах резюков устранил, все работает как надо.
По поводу устранения всплеска несущей при переходе на передачу - есть такое дело, сегодня допаяю этот резюк.

Неплохо бы откорректировать схему с учетом последних изменений и кратко изложить методику в описании основной платы по поводу задержки появления приема.

У меня по поводу схемы больше вопросов нет, все работает и довольно неплохо, схема работоспособна и достойна для повторения в целом по качеству работы (прием-передача) практически один в один с основной платой С.Беленецкого, ну а что собирать, пусть каждый решает для себя сам. Появиться возможность, сделаю приборные измерения чувствительности и т.д., о чем обязательно напишу.
Вам персонально огромное СПАСИБО за конструкцию и консультации!

[Oleg 9]

to RZ3DOH
Здравствуйте, Игорь!
Искренне рад, что у Вас на основной плате всё заработало как надо.
Схему и описание со временем откорректирую с учётом последних изменений.
Относительно основной платы С.Беленецкого мне в первую очередь интересно сравнить избирательность (сквозные АЧХ в режиме приёма).

[M0TLN]

Вопрос снят... Разобрался.

[Oleg 9]

To sergeimo
В связи с интересом к СМД варианту открыл новую тему ТПП "ПИЛИГРИМ-СМД" http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=14750
Во вложении данные полифазера с конденсаторами ёмкостью 10 нФ.